Легализация проституции

[Максим]

Вообще то мысли по этой теме у меня давно были, и сейчас к тому, что бы ее начать, подтолкнуло небольшое сообщение в интернет-"Известиях" - http://news.izvestia.ru/world/news92655.
В самом деле, а как бы наши дамы отнеслись к легализации проституции, и вообще, какие у них ( феминистические или нефеменистические) взгляды на такую вот проблему ?

[Тек из Архивов]

Я, конечно не дама, но...

А смысл? Она и так фактически легализована. Так что ее формальная легализация интересна только налоговикам.

[Lelik]

Прочел материал по указанной ссылке.
По-моему, в этом можно обвинить феминистические движения целиком и полностью. Называется, за что боролись, на то и напоролись.

[Максим]

Назвать "фактически легализованным" можно что угодно - и торговлю оружием, и наркотиками, и людьми.. На самом деле не все так просто. Общество, легализуя что либо ( то есть отменяя наказание за эту деятельность, которая проходит в определенных рамках), декларирует тем самым , что не видит в этом ничего предосудительного. А пока за проституцию и сутенерство существует уголовная ответственность.
так вот я и хотел бы узнать мнения по этому поводу... В дореволюционной патриархальной России - так там проституция была легализована.

[Maska]

А что программе феминисток есть пункт о легализации проституции? А то я как-то не очень с ней знакома!

Ну легализовали в Германии и что? А в Китае массаж ниже плеч запретили! Глупость какая! У нас другая страна, люди с "непредсказуемой русской душой", свой менталитет, своя культура... И хотя политика нашей страны направлена на подражание Западу, я не думаю, что в ближайшие десятилетия такое возможно! Хотя по Нострадамусу, следующим президентом нашей страны будет женщина со светлыми волосами... А если она будет феминисткой, борящаяся за права проституток, то возможно все!

А "дореволюционная патриархальная Россия " - это наше темное прошлое, и слава богу, что прошлое! В прошлом нашей многострадальной страны и не такие вещи случались...

[Lelik]

to Maska
А Вы потрудитесь материал почитать, который по ссылке Максима находится.
Вопрос не в легализации, а в том, что за этим последует.

[Maska]

Да почитала я, Лелик! Про Германию и Китай из этой же ссылки! Да еще там ссылка на смешные законы в некоторых американских штатах... Ну абсурдная ситуация получилась, закон который должен был защитить права проституток ударил по обычным женщинам, ну вообще то и не такие казусы в мировой практике случались...

А что касательно России, даже если бы такие законы действовали, так у нас пособие по безработице настолько мизерное, что прожить на него все равно реально невозможно, так что даже если будут угрожать его отнять, я не думаю, что все безработные женщины ломанутся в проститутки...

Мне кажется, что более страшными последствиями легализации проституции для России станет морально-этический аспект проблемы, а не проблемы с законодательством...

А вообще занимательная статья! Как хорошо, что я не в Германии... :D
И не из-за всяких там легализаций, а просто потому, что я люблю Россию!

[УмНик]

Во-первых, я полностью поддерживаю Лелика. Я также прочел статью и считаю, что феминистки сами вырыли яму, в которую упали.

Теперь о легализации проституции.
Проституция зло, и, к сожалению зло неизбежное, так как вытекает из природы человеческой. Природы, которая заставляет женщину продавать себя, а мужчин покупать ее. Древнейшая профессия потому и древнейшая, что пороки людские - вещь стойкая.
Корни проституции кроются в природе людей, вернее, в животной части этой природы. У мужчины заложено "покупать" ее, а у женщины "продавать" себя. С одной стороны это оправдано с природной точки зрения (кто разбирается, тот поймет, о чем я), с другой стороны мы люди, а, следовательно, должны выбирать цивилизованную форму для этой "купли-продажи". Одной из таких форм, например, сводить девушку в ресторан (я не имею в виду динамо) с последующим развитием долговременных отношений. Семья также является цивилизованной формой этой "купли-продажи". Можете почитать на эту тему специалистов по семье и браку "Сексуально-брачный рынок" - www.basun.ru/2.htm
Но все это хорошо пока ПРОСТИТУЦИЯ ОТДЕЛЬНО, СЕМЬЯ ОТДЕЛЬНО. Как только проституцию и другие извращения начинают преподносить как норму - общество деградирует.

Так как в ближайшее время проституция зло неизбежное мы (общество) должны не столько бороться с самой проституцией, сколько уметь локализовать ее, дабы наш родной дом не превращался в дом терпимости, дабы мы сами не начали говорить, что проституция это нормально. Яд пока находится в мензурке не опаснее кипяченой воды, но, попав в организм, он УБИВАЕТ его пропорционально концентрации и собственной убойной силы. Мы должны четко разделить, вот НОРМА, МОРАЛЬ, а вот ПРОСТИТУЦИЯ, тогда она будет не столь опасна, как сейчас, когда врывается в наши дома и семьи, заявляя о себе - я буду частью вашей жизни. Вы хотите, чтобы ваша дочь, сестра, мать, жена стали проститутками? Если вам все равно, одобряйте ее, говорите, что это нормально. А нормальное общество должно уметь защитить себя от этого порока и в первую очередь признав, что болезнь это болезнь, а не просто такая температура тела и трупные пятна…
Легализация проституции не победит ее, а только преподнесет ее как норму отношений между мужчиной и женщиной. Ни одно государство, легализовавшее проституток, не победило ни проституции, ни ее подпольного существования. Как в нашей стране легализован бизнес и одновременно процветает уклонение от налогов, так и проститутки будут печатать себе поддельные «ксивы», давать на лапу ментам, уходить от налогов и т.д. Легализация не только не решит ни одной проблемы проституции, но и создаст новые. Такие как навязыванию обществу мысль, что проституция это якобы нормальное дело. Нужно думать не как легализовать проституцию, а как победить это зло, так как это зло, и не иначе.

--- Секс не следует продавать. Проституция - это всего лишь оплаченное изнасилование.

[УмНик]

Да почитала я, Лелик! Про Германию и Китай из этой же ссылки! Да еще там ссылка на смешные законы в некоторых американских штатах... Ну абсурдная ситуация получилась, закон который должен был защитить права проституток ударил по обычным женщинам, ну вообще то и не такие казусы в мировой практике случались...

А что касательно России, даже если бы такие законы действовали, так у нас пособие по безработице настолько мизерное, что прожить на него все равно реально невозможно, так что даже если будут угрожать его отнять, я не думаю, что все безработные женщины ломанутся в проститутки...

Мне кажется, что более страшными последствиями легализации проституции для России станет морально-этический аспект проблемы, а не проблемы с законодательством...

А вообще занимательная статья! Как хорошо, что я не в Германии... :D
И не из-за всяких там легализаций, а просто потому, что я люблю Россию!

Дельно.

--- Black Holes were created when God devided by zero.

[Максим]

Еще вот хотелось бы узнать , как относятся к проституции именно феминистические движения? Все таки я полагаю, что это явление сугубо женское, и его нельзя оценивать, как вынужденную реакцию женщин на посягательства мужчин.
Не секрет, что есть и мужская проституция. онабыла во все времена, и вов се времена она всегда и составляла менее процента от объема т.н. "женских услуг", что позволяет о ней говорить скорее как об исключении,а не о полноценном явлении.

[Maska]

Послушай, голубок! Тема то о другом, ну да ладно, если вырвал фразу из контекста и осудил, то объясню, что имела в виду.
Я не считаю, что могу понять прошлое России, как вообщем то не думаю, что это может сделать любой современник... Мы можем дать свою оценку тех событий, как нам кажется, но вот оценить... и тем более осуждать кого то!
Но, по моему, очевидно, что прошлое нашей страны кровавое прошлое, это революция, гражданская война, отечественная война, сталинские репрессии... Возможно это необходимый путь становления, но уж больно жестокий путь, не всем странам он давался такой большой кровью...
Я не хочу повторения таких событий, которые влекут за собой массовую гибель миллионов людей, именно это я имела в виду когда говорила, что прошлое пусть останется в прошлом!

[Maska]

А между прочим я слышала, что мужская лучше оплачивается! :D
Ну чем ни дискриминация!

[Тек из Архивов]

А между прочим я слышала, что мужская лучше оплачивается!
Ну чем ни дискриминация!

Во первых - не уверен. Не проверял.

Но объяснить с экономической точки зрения - могу. Спрос, возможно, раза в два ниже. Но предложение меньше раз в цать (сужу по рекламе в почтовом ящике). Отсюда - выше цены. Опять-таки - не каждый, оргазм симулировать сможет :D

[Maska]

Я и сама могу, я по образованию экономист, причем работаю по специальности, ну чисто экономически :D :D :D

[УмНик]

Еще вот хотелось бы узнать , как относятся к проституции именно феминистические движения? Все таки я полагаю, что это явление сугубо женское, и его нельзя оценивать, как вынужденную реакцию женщин на посягательства мужчин.
Не секрет, что есть и мужская проституция. онабыла во все времена, и вов се времена она всегда и составляла менее процента от объема т.н. "женских услуг", что позволяет о ней говорить скорее как об исключении,а не о полноценном явлении.

Полностью поддерживаю. Тебя и "Тека из Архивов".

--- Секс не следует продавать. Проституция - это всего лишь оплаченное изнасилование.

[Mar]

Вы отходите от темы обсуждения. Удивительно, что мужчины здесь против проституток, таких мужчин в действительности редко встретишь… полагаю, что поскольку они Вам жить не мешают в глобальном масштабе, то и протестовать против их существования не имеет смысла. Или же Вам просто обидно, что некоторые женщины за профессионально выполненную работу деньги берут? Так не ходите к ним если не хотите платить… В чем здесь проблема?
Откровенно говоря, проститутки сегодня – это несчастные люди с исковерканной психикой и вредной для здоровья работой. Делать они кроме своей работы больше ничего не могут, и от безысходности начинают заниматься своим ремеслом. существуют элитные проститутки, которые имеют по несколько образований и говорят на нескольких языках, но их меньшинство и они не доступны для простого человека.
Вы же платите профессионалам танцорам, актерам за их работу, когда вы посещаете театр, почему же вы считаете, что не надо платить профессионалам проституткам?

[Неприкрытый Сексист]

А "дореволюционная патриархальная Россия " - это наше темное прошлое, и слава богу, что прошлое!

Maska Добавлено: Wed Feb 02, 2005 8:06 am

Послушай, голубок! Тема то о другом, ну да ладно, если вырвал фразу из контекста и осудил, то объясню, что имела в виду.,
Но, по моему, очевидно, что прошлое нашей страны кровавое прошлое, это революция, гражданская война, отечественная война, сталинские репрессии... Возможно это необходимый путь становления, но уж больно жестокий путь, не всем странам он давался такой большой кровью...

маска,ты как всегда врешь

[Тек из Архивов]

Вы же платите профессионалам танцорам, актерам за их работу, когда вы посещаете театр, почему же вы считаете, что не надо платить профессионалам проституткам?

Потому что професиию проститутки я считаю бесполезной. От актеров может быть как польза, так и вред. См соответствующую тему. И я понимаю, за что получает деньги актер. А вот за что получает деньги проститутка, с Ваших же слов:

это несчастные люди с исковерканной психикой и вредной для здоровья работой. Делать они кроме своей работы больше ничего не могут, и от безысходности начинают заниматься своим ремеслом.

Вы предлагаете платить им из жалости? Или лучше бороться с таким явлением?
Что касается

элитные проститутки, которые имеют по несколько образований и говорят на нескольких языках, но их меньшинство и они не доступны для простого человека.

Таких, простите, видел только в дебилкуватых сериалах и дамских романах. В жизни - это рабыни, работающие на сутенера. И в момент, когда за них перестают платить большие деньги - попадают в предыдущую группу.

[Алексей]

Таких, простите, видел только в дебилкуватых сериалах и дамских романах. В жизни - это рабыни, работающие на сутенера. И в момент, когда за них перестают платить большие деньги - попадают в предыдущую группу.

Есть, есть такие. Единицы их, но есть. У них все поставлено на совершенно другой уровень общения. Это высокопрофессиональные проститутки.

Далеко не все против проституток, я например. Могу долго распинаться тут на эту тему.

Полной легализацией же проституции никогда не пахло и пахнуть не будет, это бизнес, который коверкает сущность людей.

[УмНик]

Вы отходите от темы обсуждения. Удивительно, что мужчины здесь против проституток, таких мужчин в действительности редко встретишь… полагаю, что поскольку они Вам жить не мешают в глобальном масштабе, то и протестовать против их существования не имеет смысла. Или же Вам просто обидно, что некоторые женщины за профессионально выполненную работу деньги берут? Так не ходите к ним если не хотите платить… В чем здесь проблема?
Откровенно говоря, проститутки сегодня – это несчастные люди с исковерканной психикой и вредной для здоровья работой. Делать они кроме своей работы больше ничего не могут, и от безысходности начинают заниматься своим ремеслом. существуют элитные проститутки, которые имеют по несколько образований и говорят на нескольких языках, но их меньшинство и они не доступны для простого человека.
Вы же платите профессионалам танцорам, актерам за их работу, когда вы посещаете театр, почему же вы считаете, что не надо платить профессионалам проституткам?

Если вы считаете проституцию работой, то логично предположить, что вы не видите в ней ничего предосудительного, а это в свою очередь говорит только о вашем низких моральном и духовном уровнях.

Мужчины же отнюдь не против проституток. Мы против проституции. Против того, чтобы она вошла в наши дома и семьи. У всех у нас есть матери, жены, дочери и сестры, и я думаю, никто бы из нас не пожелал бы им такой "работы"...

--- Секс не следует продавать. Проституция - это всего лишь оплаченное изнасилование.

[УмНик]

Полной легализацией же проституции никогда не пахло и пахнуть не будет, это бизнес, который коверкает сущность людей.

Проституция - это проблема. Легализация проблемы - это не ее решение, а признание поражения перед ней. Легализация проституции не только не решит ее проблемы, но и усугубит.

--- Секс не следует продавать. Проституция - это всего лишь оплаченное изнасилование.

[Алексей]

--- Секс не следует продавать. Проституция - это всего лишь оплаченное изнасилование.

Простите, неверно. Изнасилование - это против воли. ЕПроститутки занимаются сексом в подавляющем большинстве случаев добровольно.
Торговлю рабами пока не рассматриваем.

Я честно говоря не вижу никакой особой проблемы в проституции. Девушки хотят быстрых денег - зарабатывают. Мужики хотят вставить - вставляют. Единственная проблема - венерические заболевания. но тут а0 все знают, на что идут и б) можно ввести медицинский контрль за проститутуками, как, по-моему, в Амстердаме сделали

[УмНик]

Простите, неверно. Изнасилование - это против воли. ЕПроститутки занимаются сексом в подавляющем большинстве случаев добровольно.
Торговлю рабами пока не рассматриваем.

"Сделанное за деньги" (т.е. поневоле) и "сделанное добровольно" это несколько разные вещи. Иначе говоря, проститутка сама себя продает в рабство.
Конечно все это с учетом того, что ни первую фразу, ни вторую не следует понимать буквально.
Смысл в них - скрытый.

--- Я долго думал, что такое 90х60х90. Оказалось, что это 486 000.

[УмНик]

Я честно говоря не вижу никакой особой проблемы в проституции. Девушки хотят быстрых денег - зарабатывают. Мужики хотят вставить - вставляют. Единственная проблема - венерические заболевания. но тут а0 все знают, на что идут и б) можно ввести медицинский контрль за проститутуками, как, по-моему, в Амстердаме сделали

Самый большой вред от проституции в том, что она аморальна. Любовь не товар, а ее продажа не работа.
Вследствие аморальности, проституция это всегда букет сопутствующих бед - венерические заболевания, преступность, наркомания, сироты и т.д. Проститутки делают не быстрые деньги, а легкие деньги, преступные деньги.

Я уже не говорю о том, какие последствия несет в себе прививаемая мысль, что проституция это якобы нормально - деградация общества.

--- Я долго думал, что такое 90х60х90. Оказалось, что это 486 000.

[Lelik]

... Мужчины же отнюдь не против проституток. Мы против проституции. Против того, чтобы она вошла в наши дома и семьи. У всех у нас есть матери, жены, дочери и сестры, и я думаю, никто бы из нас не пожелал бы им такой "работы"...

Золотые слова!!! .