Безответственное материнство...

[Джoана_1]

пасахерос, ваш вариант деятельного осуждения очень хорош, если бы он распространялся не только на мамаш, но и на гомиков, сутенеров, наркодилеров, корумпированных чиновников, владельцев пивного, водочного, игорного бизнеса и вообще всех порочных людей. Наверное, жизнь была бы лучше.

Конечно, самое прекрасное - когда нормальная счастливая семья растит своих любимых детей и заботится о них. Но не все так умеют. У меня двое детей, хорошее образование, мои родители вобщем-то дали мне счастливое детство (водили меня в походы, жили дружно), и училась я в одной из лучших школ, и естественно, у меня сейчас и профессия, и деньги есть, и с родителями дружим, и вообще - хороший старт, и то бывает трудно с воспитанием справиться, а у кого всего этого с самого начала нет?

пасахерос, я не говорю, что плохих мамаш надо по головке гладить, искать надо причины более глубокие чем просто безответственность. перечитайте всё, а потом уж спорьте.

легко и безумно благородно филантропить глядя в монитор

также легко спорить ни о чем, и оплевывать людей, которых не знаешь. И вы этим занимаетесь.

[Солнце]

Ну на сколько я знаю никто не поет дифирамбов сутенерам, наркодилерам, владельцам игорного и вино-водочного бизнеса, как и корумпированным чиновкам.
Но даже в этом случае идти на панель или пойти детям жопы в садике подтирать, если не можешь нифига больше, решает взрослый человек; быть алкоголиком/наркоманом/игроманом или не быть решает тоже зачастую взрослый человек, а ни тот самый владелец казино или пивнушки - не было бы спроса и предложения бы не было!
А рожая ребенка женщина НЕСЕТ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за другого человека - за его жизнь, здоровье и уровень жизни. И в данном случае это действие (или бездействие) женщины повлекло за собой рождение ребенка - ЭТО НЕ ВЫБОР РЕБЕНКА РОДИТЬСЯ!
И да, это правильно осудить такую мать.
Джоана, а сколько рожает и убивает своих новорожденых детей - да даже живых заворачивают в пакет полиэтиленовый и на мусорку выкидывают - это ведь осознаное решение взрослого человека. А чем лучше те мамашки, которые не кормят детей, не занимаются воспитанием/образованием? Чем лучше мамашки, у которых на первом месте любой дядя у которого стоит?
Скажите, это похоже на временные трудности?
По-моему нет.

[Джoана_1]

Зачем, Солнце, вы мне это перечисляете, я и сама знаю что так бывает, конечно, ничего хорошего нет. У вас тоже выбор есть: осуждать/не осуждать, помогать/не помогать.
У вас у самой-то дети есть?
Мой выбор - не осуждать, по возможности помогать. У вас другой. В чем проблема-то? Я не понимаю, что вы от меня требуете?...

[Солнце]

Джоана, предлагаю вам не пытаться оправдывать этих "мамашек"

[Zol51]

есть пусть и малое количество таких, которые "всегда грязь найдёт". При любой культуре.

когда их мало, это не создает угрозы, и смысла о них говорить нет. Им можно в частном порядке помочь, и разрешить всякие ужасы.

Вы понимаете, что пишете?
Помочь можно только тому, кто сам хочет...

Про "систему зла" - это Вы сказанули. Теорийке в предлагаемом изложении этой почти век скоро уже.
За свои поступки человек отвечает сам, Вам хоть это понятно?

[Джoана_1]

Помочь можно только тому, кто сам хочет..

это итак понятно, я имела ввиду детей.

За свои поступки человек отвечает сам

конечно, тем более нет смысла этих людей преследовать. Ответят.
Вы сами понимаете, зачем со мной спорите? Извините, но совершенно неинтересно, что вы там думаете на эту тему.

Солнце, спасибо за предложение, но всё же откажусь. Знаете такую формулу любви: грех ненавидь, а грешника люби (других людей всеравно нет).
Бросать детей - страшный грех, и его нужно всеми силами избегать (и другим помогать избегать), и возмездие матери понесут, ну и зачем их ненавидеть? СМЫСЛА НЕТ. Сама ситуация казнит такую мать, она наказана сама уже.
Есть ещё одно изречение: "Блаженны милостивые, ибо помилованы будут".
Для меня в этих строках и смысл есть, и авторитетны они для меня.
Конечно, у всех разные взгляды, я вам такой не предлагаю, просто высказала мнение, что не надо на них набрасываться.

[Солнце]

Джоана, это отчасти по*изм, простите.
Время все на места расставит, и каждому воздастся по делам его... но это страшное зрелище. Страшно, когда мать алкашка и из-за нее один ее сын убивает другого ее сына - это та цена, которую надо заплатить за жизнь без забот.
А она живет и продолжает пить - так же, как пила.
О каком милосердии вы говорите?
Гуманнее стерилизовать таких, чем плодить поколение несчастных людей.

[пасахерос]

"Вы сами понимаете, зачем со мной спорите? Извините, но совершенно неинтересно, что вы там думаете на эту тему."

А вы понимаете зачем свои взгляды втюхиваете ? Или считаете что это интересно ?

Хотя кому это я ?

[Джoана_1]

(Нефига себе) Солнышко, а отцов сколько таких, знаете?
Вобщем нож вам в руки и идите стерилизовать. Можете пойти ещё в абортарий, делйть аборты таким матерям. Тоже поучаствуете в очищении планеты емли от мрази.

Знаете, почему осуждение является грехом? Потому что незаметно осуждающий превращается в убийцу, сначала в голове, потом в поступках. нам не принадлежит ни земля, ни другие люди, мы не имеем права какие-то операции производить на человеке. Посадить (ограничить) можно, но вмешиваться в его жизнь хирургическим путем - нельзя.

Маньяки убивающие женщин, тоже считают, что очищают землю от потаскух.

[Джoана_1]

пасахерос, интересно, раз столько времени на меня тратите

[пасахерос]

Окститесь ! ваши посты просто уродливо выпирают и раздражают делитантством и отсутствием ясной мысли ... Читаешь интересных людей а тут на тебе - как в коровью лепешку наступить гуляя по летнему лугу
Хотя кому это я ?

[Джoана_1]

ваши посты просто уродливо выпирают

Уродливо выпирают на поверхности форума? И вы в них постоянно
вляпываетесь? Ну что же, сочувствую.

Хотя кому это я?

уй, кто здесь!?

Знаете форум и интересен тем, что не знаешь на что наткнёшься - коровью лепешку или унылого тупицу, такова жизнь... А то, что люди разного уровня и культуры - это тоже плюс, а не минус. [/quote]

[Banaj]

Джоанна - предупреждение за оскорбления и переход на личности.

[Zol51]

Помочь можно только тому, кто сам хочет...

это итак понятно, я имела ввиду детей.

То есть по Вашей "логике" помощь детям заключается в испоганивании их жизни?
Не держите собеседников за идиотов - Ваша "помощь" целиком и полностью адресована бабе...

За свои поступки человек отвечает сам

конечно, тем более нет смысла этих людей преследовать. Ответят.

Аха. А преступников совсем не надо судить.
И вообще - высказывать отрицательное отношение ко всякой погани не пидорокорректно.

Вы сами понимаете, зачем со мной спорите? Извините, но совершенно неинтересно, что вы там думаете на эту тему.

Вообще-то я с Вами не спорю.
А если Вам не интересно, то кто мешает Вашей Милости заткнуться?
Или в попе шило защищать себе подобных?

[Banaj]

Ответ не правильный. Второе предупреждение за обсуждение действий модератора.

[Джoана_1]

не правильный

- пишется слитно! Хотя сама тоже часто ошибаюсь, но вам всё же никак нельзя. Вас же дети читают... :D

[Banaj]

Джоана - третье предупреждение за флуд.

[Солнце]

(Нефига себе) Солнышко, а отцов сколько таких, знаете?

догадываюсь. но у отцов нет врожденного материнского инстинкта - и функция у него другая - природой так заложено.

Вобщем нож вам в руки и идите стерилизовать. Можете пойти ещё в абортарий, делйть аборты таким матерям. Тоже поучаствуете в очищении планеты емли от мрази.

не говорите мне, что делать

Знаете, почему осуждение является грехом? Потому что незаметно осуждающий превращается в убийцу, сначала в голове, потом в поступках.

Джоана, есть люди даже специально назначеныеи и обученые, что бы судить - судьи - потому что если не оценивать поступок человека отрицитально, чел не будет себя ощущать плохо - не будет осознавать, что поступок его плохой.

нам не принадлежит ни земля, ни другие люди, мы не имеем права какие-то операции производить на человеке. Посадить (ограничить) можно, но вмешиваться в его жизнь хирургическим путем - нельзя.

еще раз зрасти - земля - наш общий дом. он наш - если мы его таковым не считаем, значит не ценим, значит загаживаем. и если мы с людьми, то живем мы в обществе человеческом, и по законам этого общества. и почему люди считают, что право стерилизовать собачек и кошек на улице бегающих есть, что есть право их отстреливать ВДРУГ есть?
и вы считаете, что не дать женщине-наркоманке больной сифилисом (предположим) родить ребенка-инвалида - это есть зло?
вы не знаете, что делают беспризорники со взрослыми людьми? не знаете что это они делают с конкретно представительницами женского пола? подумайте от чего и по каким причинам они это делают? чем человеческие особи детского возраста руководствуются уродуя и калеча других - часто взрослых людей

Маньяки убивающие женщин, тоже считают, что очищают землю от потаскух.

см выше. маньяки вырастают из детей неблагополучных очень часто

[Чинзано]

Солнышко
Ну, маньяки-то, наверное, в любых семьях вырастают...Как и сумасшедшие и врожденные инвалиды.. Тут никто не застрахован. Только дело в другом - если мы последуем за логикой Джоанны, мы скоро договоримся до того, что и маньков судить не вправе будем...

[Гаврилыч]

вот я читала как то историю про женщину, у которой заболевание было потипу того, как у Бьорк в фильме Танцующая в темноте. Т.е. человек постепенно теряет зрение. только операцией там помочь было нельзя... заболевание наследственное. она родила кажися троих, двое уже потеряли зрение полностью. так эта красавица еще рожать собиралась...
вот и думала я... думала...
ладно бы дети рождались слепыми. когда от рождения не знаешь что это такое - видеть, то и не так мучаешься... а тут...

и что вот с ней делать? человек по факту плодит инвалидов.

лично я вообще считаю, что человек избегая естественного отбора - деградирует.
а вот социальный отбор эффективным может быть только в нормальном государстве..

[Джoана_1]

есть люди даже специально назначеныеи и обученые, что бы судить - судьи

вот и пусть судят. Я против судебной системы, против законов, против осуждения поступков и действий - НЕ ВОЗРАЖАЮ, а конкретных людей осуждать - умножать зло.

Обзываться и психовать не надо, понимаете? А суд пусть делает то, что ему положено.

[Солнце]

А я не обзываться, Джоана.Я говорить, что не надо оправдывать безразличие к собственным детям - не надо

Чинзано, а я согласна с тобой абсолютно.

[Zol51]

конкретных людей осуждать - умножать зло

Конкретных людей осуждают за их поступки.
Не осуждать подонков, выродков, потаскух и прочих тому подобных - значит поощрять их и одобрять.
В принципе понятно, отчего развесёлым "дамам" очень не нравится осуждение.

[Джoана_1]

Zol, Для меня критерий "Не судите, да не судимы будете." У вас другой, наверное, пусть булет так...

[улисс]

Понятно что вы боитесь чтобы вас судили. А нам, в отличие от шлюх, бояться нечего.