Отношения с ребенком после развода

[Lelik]

Знаете, меня это мало трогает. если все кругом считают что надо повеситься, Вы тоже побежите это делать только потому что все так считают? точнее имеют такое мнение?

Точно также остальных мало трогает Ваша пытливость и мнение о том, что и как надо делать. Они просто квалифицировано делают свое дело.

[Алексей]

так и я о том же. Ну профессия у меня такая чтобы докапываться до сути явления. А иначе нельзя никак. Низзя у нас быть просто рекомендателем. Нужно все разжевывать. Вот и в жизни таким стал. Профессиональный отпечаток. Увы, никуда не деться...

Токо он никого не волнует. Это необходимо понимать в первую очередь.

От куда же я знал что Мейсон занимается только в свободное время этим? Я там же написал - все, снимаю свой вопрос.

Я думаю, что это-то как раз очевидно всем кроме вас, или вы где-то тут увидели прайс-лист на услуги психологов и профессиональных антибабистов?

[Гость]

Токо он никого не волнует. Это необходимо понимать в первую очередь.
Я думаю, что это-то как раз очевидно всем кроме вас, или вы где-то тут увидели прайс-лист на услуги психологов и профессиональных антибабистов?

редкостные хамы с неудовлетворенным чувством сомодостаточности.
ну впрочем ваще дело. отрывайтесь. если по другому вы не можете достичь ощущения гаромнии. ату его, неправда ли?

[Panzerbear]

2 Ribkoff послушайте, уважаемый! Вас по моему никто не оскорблял, не правда ли? Почему же Вы, как Вы сами заявляете человек с тонкой душевной организацией, опускаетесь до банального "Сам дурак?"

[Алексей]

2 Ribkoff послушайте, уважаемый! Вас по моему никто не оскорблял, не правда ли? Почему же Вы, как Вы сами заявляете человек с тонкой душевной организацией, опускаетесь до банального "Сам дурак?"

Да потому что ему надо где-то потешить свое эго и показать, какой он незаменимый и бесценный человек. А когда вдруг выясняется, что другим-то это, в общем-то и совершенно не надо знать, его это коробит неслабо.

Не упомяни он пару раз о свой половой принадлежности, я бы прости господи подумал что это еще одна баба

[Panzerbear]

Да потому что ему надо где-то потешить свое эго и показать, какой он незаменимый и бесценный человек. А когда вдруг выясняется, что другим-то это, в общем-то и совершенно не надо знать, его это коробит неслабо.

Не упомяни он пару раз о свой половой принадлежности, я бы прости господи подумал что это еще одна баба

Алексей, возможно человеку требуется признание со стороны чужих людей...сами знаете какая ситуёвина у нас в науке. Эх...иногда так приятно услышать, что ты действительно незаменимый...

[Алексей]

Алексей, возможно человеку требуется признание со стороны чужих людей...сами знаете какая ситуёвина у нас в науке. Эх...иногда так приятно услышать, что ты действительно незаменимый...

Это правда, но попытки признания таким детским способом обычно прекращаются в школе, максимум - в институте. хотя ты прав, был у меня приятель который любил так о себе говорить до последнего. Я раньше тоже очень любил, (да и теперь проскальзывает), но после знакомства с ним понял, как не надо жить.

[Бакинский таксист]

Вот отрывок из интервью с грамотным психологом :

"...Во-первых, ваш клиент не должен оставаться в неведении относительно сути происходящего. По разным причинам. Хотя бы потому, что клиент, в сущности, всегда должен понимать, что с ним собираются делать, – это нормальный цивилизованный подход. Во всём мире принято заключать терапевтические контракты, где оговариваются сроки терапии, методы терапии. К тому же важно помнить о том, что в цивилизованных странах клиент, обращаясь к психотерапевту, частично или полностью оплачивает свои визиты страховкой. А поэтому весь терапевтический процесс там строго формализован.

Уважаемый Ribkoff, прошу вас, внимательно перечтите ваш же пост, а именно: "клиент, обращаясь к психотерапевту, частично или полностью оплачивает свои визиты". Вот когда вы будете оплачивать консультации у Мейсона, тогда и будете требовать эксклюзивного к себе отношения, в том числе, и разъяснения методов, которые вам предлагает психолог (т.е. фармакологического состава таблетки). А покамест, или употребляйте или нет, но не требуйте тех услуг, за которые вами не заплачено.

А насчет что я здесь делаю - действительно, образование у меня не психологическое. НО! Если у человека хватило тума защитить диссертацию то хватит ума и разобраться в других тонкостях вовсе не относящихся к его сфере деятельности. О чем говорит пример моих многих бывших коллег, ушедших в бизнес. И кстати процветающих сейчас...

Вы серьезно? Значит, если я - к.э.н., то я и с проектированием ж/д мостов запросто разберусь? И операцию по удалению аппендицита также запросто сделаю? Заносит, что-то вас, уважаемый... Я бы вам посоветовал реальнее оценивать себя и свои возможности...

[Гость]

2 Ribkoff послушайте, уважаемый! Вас по моему никто не оскорблял, не правда ли? Почему же Вы, как Вы сами заявляете человек с тонкой душевной организацией, опускаетесь до банального "Сам дурак?"

Уважаемый Панцер. Я давно читаю форум но вот учавствовать мне как не приходилось. Так вот, я всегда вас считал и считаю наиболее адекватным и вежливым форумчанином. Но, такое впечатление что вы упорно закрываете глаза на наезды, которые идут лишь от того, что я имею несколько иное мнение чем окружающие по некоторым вопросам. А так же просто его озвучил. Могу привести читаты наскоков если вы хотите. Или на данном форуме запрещено высказывать свое мнение а разрешается лишь только восторгаться мудростью, непогрешимостью и продвинутостью старожилов?

[iRoland]

Ribkoff и форумчане!
Мне кажется, что Вы поняли позиции друг друга, Мейсон дает советы тем, кто готов к ним, остальные могут искать ответы в любом другом месте, поэтому предлагаю устроить брейк. Не обижайтесь, но Вы все немного не правы, предлагаю просто остановиться, пройдет запал и Вы все сами поймете. А в качестве альтернативы Вашим разъясненим своих позиций прошу совета по следующему вопросу.
Очень сильным фактором, влияющим на отношения с женой является неурегулированность раздела имущества. Я вполне обоснованно опасаюсь того, что она постарается отжать меня по максимуму, что я считаю несправедливым. Так получилось, что мы работаем в одной сфере и внутри этой сферы имеем очень много знакомых. Даже если она пойдет в атаку, я не смогу адекватно ответить ей, так как это повредит мне в сфере бизнеса, причем я подведу и других работающих в моей компании людей. Для себя решил, что постараюсь приложить все усилия для спокойного раздела имущества, пусть и с потерями для меня. Один из советов Мейсона - скорейший развод. Однако, учитывая вышесказанное, я бы хотел до суда подписать с ней соглашение о разделе имущества и порядке выплаты алиментов на содержание ребенка, чтобы избежать возможных скандалов на суде. Пока не могу сформулировать четкого вопроса, просто прошу всех высказаться, возможно дать советы по этой ситуации.

[Ribkoff]

Ribkoff и форумчане!
Мне кажется, что Вы поняли позиции друг друга, Мейсон дает советы тем, кто готов к ним, остальные могут искать ответы в любом другом месте, поэтому предлагаю устроить брейк. Не обижайтесь, но Вы все немного не правы, предлагаю просто остановиться, пройдет запал и Вы все сами поймете. А в качестве альтернативы Вашим разъясненим своих позиций прошу совета по следующему вопросу.
Очень сильным фактором, влияющим на отношения с женой является неурегулированность раздела имущества. Я вполне обоснованно опасаюсь того, что она постарается отжать меня по максимуму, что я считаю несправедливым. Так получилось, что мы работаем в одной сфере и внутри этой сферы имеем очень много знакомых. Даже если она пойдет в атаку, я не смогу адекватно ответить ей, так как это повредит мне в сфере бизнеса, причем я подведу и других работающих в моей компании людей. Для себя решил, что постараюсь приложить все усилия для спокойного раздела имущества, пусть и с потерями для меня. Один из советов Мейсона - скорейший развод. Однако, учитывая вышесказанное, я бы хотел до суда подписать с ней соглашение о разделе имущества и порядке выплаты алиментов на содержание ребенка, чтобы избежать возможных скандалов на суде. Пока не могу сформулировать четкого вопроса, просто прошу всех высказаться, возможно дать советы по этой ситуации.

Мейсон абсолютно прав насчет развода. думаю что Ваша супруга так просто не пойдет на соглашение о разделе имущества и попытыется как можно больше "откусить" от Вас. Поэтому наиболее разумным было бы для Вас нанять грамотного юриста, который очень хорошо знает законы, а также различные лазейки в них. Грамотное использование законов позволило бы не дать юристу "раздеть" Вас вашей супругой.
Похожая ситуация была у моего знакомого когда он разводился со свое женой (там было двое детей). В том случае жене удалось почти полностью "раздеть" мужика - отобрать квартиру, выдрать с него хорошие алименты и почти оттяпать машину (ему пришлось выплатить ей денежный эквивалент за машину). А все потому что мой знакомый не стал обращаться к специалисту по бракоразводным делам...
Думаю, что для начала обязатально Вам нужно хотя бы проконсультироваться у подобного специалиста - хотя бы будете знать на что сможете рассчитывать....

[Максим]

iRoland,
по поводу раздела имущества, нажитого с вами в период брака - -это в юридический раздел, ко мне же . Так что именно по этому вопросу мое пожелание модератору - перенести тему в соотвествующий раздел.
Вы в самом деле можете разделить такое имущество в той пропорции, которое вас удовлетворит, заключив брачный контракт, и там по пунктам оговорив принадлежность каждой вещи. Другое дело, что вам для этого будет необходимо согласие вашей супруги, иначе она просто этот контракт не подпишет.
А вообще " отжать по максимуму" у нее не удасться - без брачного контракта у вас она сможет взять максимум половину от нажитого имущества.
По поводу ребенка тоже все несложно: при подаче заявления о разводе вы подаете на утверждение суда ваше соглашение о порядке воспитания и содержания ребенка, в котором четко оговориваете сумму платежей, периодичность и способ их уплаты .
В этом случае согласие супруги очень желательно, но само по себе ее отсутствие не означает , что ваши требования-пожелания суд не утвердит. Суд может утвердить их и без соглашения, но тут процесс будет более длительный и сложный.

[iRoland]

К сожалению, моя задача имеет определенные ограничения, а именно: невозможность действовать стандартными юридическими методами (адвокат, встречные иски и т.п.), так как это выразится в открытом столкновении и развитии ситуации по скандальному сценарию, что для меня недопустимо.
Кусок из моего предыдущего поста:
Этим цветом здесь имею право писать только я, Мейсон.Так получилось, что мы работаем в одной сфере и внутри этой сферы имеем очень много знакомых. Даже если она пойдет в атаку, я не смогу адекватно ответить ей, так как это повредит мне в сфере бизнеса, причем я подведу и других работающих в моей компании людей. Для себя решил, что постараюсь приложить все усилия для спокойного раздела имущества, пусть и с потерями для меня.
Считаю необходимым попытаться договориться до суда (по-хорошему) и закрепить это в виде соглашения потому, что на суде возможно резкое изменение позиций сторон из-за любых мелочей (все на нервах)

[Максим]

Что тут сказать - раз нет возможности действовать стандартными юридическими средствами, то действуйте теми, какими можете.
Пока могу только дать не столько юридический, сколько психологический совет - тщательно продумайте ваши беседы по поводу раздела имущества с супругой. И постарайтесь нервы сдерживать - по крайней мере, со своей стороны. Иначе наверняка события пойдут не по плохому, а по очень плохому сценарию. жесткая конфронация супругов при разводе и разделе имущества - самая гиблая. Тут и юрист будет бессилен.

[Ribkoff]

Считаю необходимым попытаться договориться до суда (по-хорошему) и закрепить это в виде соглашения потому, что на суде возможно резкое изменение позиций сторон из-за любых мелочей (все на нервах)

А вот нервничать вам не стоит. Иначе вы начнете подрывать свое здоровье - впереди еще самое трудное у вас.
Вам очень необходима психологическая поддрержка. Или постараться как себя саморегулировать. На сайте psyberia.ru/work/soft есть программа

Eyemover 1.0 (Интегратор движений глаз): Программа, помогающая с помощью несложных упражнений освободиться от тревоги, страхов, тягостных мыслей, плохих воспоминаний. Предназначена для практикующих психологов, лечебных учреждений и оздоровительных центров. Демо-версия на 10 сеансов.

Попробуйте ей воспользоваться - думаю что это сможет помочь вам хоть частично нейтрализовать негативные эмоции, которые вам предстоит испытать в связи с разводом. Кстати там много еще что любопытного есть. Надеюсь это вам поможет.

[iRoland]

Мейсон, с цветом не разобрался, прошу прощения.
Максим, Ribkoff, спасибо за советы, действительно, мне важна поддержка и советы, особенно, когда я действую неправильно.
Ribkoff, спасибо, пошел на этот сайт.

[DukeAlba]

Выше желание решить имущественный спор в досудебном порядке весма похвально, действительно лучше немного потерять, но решить спор быстро и по возможности без нервов, чем долго и нудно судиться с непредсказуемым юридическими и психологическими последствиями. Тем более, что в случае выхода на суд шантаж ребенком будет непременно.
Но во-первых уже на этой стадии Вы становитесь на проигрышную позицию, а именно Вы не можете выходить на суд, жена может. Значит уже может диктовать условия. Мое мнение, даже если Вы это действительно не можете, надо всячески дать понять жене, что Вы пойдете до конца. Хотя, я не понимаю, как раздел имущества может повлиять на Вашу работу, все равно о разводе будет известно, раздел - непременный атрибут этого практически всегда, все люди, все понимают, у многих была такая ситуация.
И немного конкретики: основное имущество, как я понял, квартира (с ремонтом), коттедж, 2 машины. Коттедж и ее машина приобретена в браке, остальное имущество когда?

[Ribkoff]

Мейсон, с цветом не разобрался, прошу прощения.
Максим, Ribkoff, спасибо за советы, действительно, мне важна поддержка и советы, особенно, когда я действую неправильно.
Ribkoff, спасибо, пошел на этот сайт.

да не за что... как говориться "болейте на здоровье - всегда готов помочь!" (с) аптекарь Моторолли, "Набат в Диньдоне", Лев Лукьянов.

Самое главное - не скатитесь в депрессию. Хотя на том сайте который я вам порекомендовал есть очень интересное толкование что такое есть депрессия и как с ней бороться. так что вот. Вообще автор сайта предлагает очень нестандартное толкование многих психологических проблем. В общем интересно его почитать. Заодно и отвлечетесь от грустных мыслей.

[iRoland]

DukeAlba, остальное имущество находится в квартире, приобретено в браке, его будем делить только в случае крайнего обострения ситуации.

[DukeAlba]

Вы не поняли, квартира и Ваша машина приобретены в браке?

[Максим]

Я вот не понимаю, почему iRoland надеется на какой то благоприятный имущественный результат без "горячей войны". Насколько я знаю, когда идет дележ имущества, такого сорта война случается обязательно. То же самое и в отношении ребенка...
Когда идет таковой раздел, обычно ярким пламенем вспыхивают все самые темные и нехорошие чувства. Исключения редки.

[DukeAlba]

Абсолютно согласен с Вами, Максим. Шанс появляется если, например, квартира приобретена в браке и с дорогостоящим ремонтом стоит столько или больше, чем коттедж, его машина до брака. Тогда ей есть, что терять и досудебное соглашение очень вероятно.

[iRoland]

Описываю совместно нажитое имущество:
1. Коттедж (приобретен мной).
2. Машина (приобретена женой).
3. Ремонт (существенный вклад в квартиру, которая жена получила в дар).
4. Все домашнее имущество, аппаратура (приобретено мной).

Максим, у меня проблема - я не могу пойти на открыту конфронтацию с использованием всех доступных средств.
Если взвешивать стоимости наших долей - то потери будут с моей стороны. И все же есть ли способы убедить ее, что отхватив жирный кусок сейчас, в будущем она потеряет больше.
Наконец-то появился конкретный вопрос.

[DukeAlba]

Во-первых, приобретены не Вами или ей, а приобретены совместно. Это уже общее имущество.
Во-вторых позиция у Вас, честно говоря, не очень хорошая, особенно для досудебного соглашения. Поэтому готовтесь к длительному и изнурительному процессу. Не пойдете Вы, пойдет она, если только Вы не решитесь отдать ей часть коттеджа.

Что надо делать:
1. Нанимать адвоката, это однозначно.
2. В СК есть норма, что вы имеете право на часть прироста стоимости имущества, если он достигунт за счет общих денег (ремонт). Собирайте все возможные и невозможные документы по этому ремонту. Договора со строителями, чеки и т.д. и т.п.
3. Надо получить документы о машине жены, ее стоимости на момент раздела.
4. Документы на движимое имущество (аппаратура, мебель и т.д.)

Впрочем все это Вам расскажет уже более квалифицированный специалист

[Максим]

DukeAlba прав.
по поводу п.2 его совета - так это реализовать сложно.
А пока вам надо иметь на руках оригиналы документов о приобритении имущества, и чеки о его оплате. Желательно, что бы у жены на руках не было даже копий от этих документов.
Ну и потом - начинайте уговаривать жену на брачный контракт... тут уж нужно всихологическое, а не юридическое мастерство...