Залип, помогите

[vasil20]

Могли б сказать, что узнай об этом ваш дедушка-британский лорд, заседавший в палате пэров еще в викторианскую эпоху, он б вас проклял и заставил застрелиться из сабли.

Я надеюсь автор не будет дословно цитировать про «дедушку-лорда». Лучший способ выглядеть занудой, это вставить в разговор какую-нибудь фразу из сборника анекдотов позапрошлого века. И вообще, 50 на 50 на мой взгляд, не принципиальный момент – пусть платит, если ей так нравится. Принципиально – это то, что она отмораживается от прикосновений, от правил этикета, намекает на «просто дружбу». Вот здесь, конечно, нужно было обозначать свои принципы и рамки, И не только словами, но и действием. Если формат общения, предлагаемый ожп, для тебя не приемлем, то не нужно было с ней общаться и тем более «присоединяться к ее ценностям».

У меня никогда не было друзей-женщин. Либо они мне интересны, как женщины, либо не интересны совсем.".Таким образом вы даете понять, чего конкретно хотите от фройляйн рядом.

Вопрос от ожп был «могут ли м и ж быть просто друзьями?». Тут нужно акцент сделать на то, что данная ожп интересует автора как женщина, а просто дружба с ней не интересует. А то, что м и ж могут быть «просто друзьями», «друзьями и состоять в отношениях» отрицать глупо.

В остальном не оч. понятно, что конкретно вы хотите. В случаях, подобных вашему. я всегда повторяю - "на свиданки, как и в рестораны - надо ходить сытым". Во многом ваши проблемы из-за отсутствия пары-тройки девчонок под боком. И вот это надо решать. ятоб не залипать на ровном месте на крайне мутной барышне.

Не понятно, что значит "пара-тройка девчонок под боком" - это типа девочек только для секса что ли? Т.е. чтобы найти ожп для отношений, сначала нужно найти 2-3 ожп только для секса? Довольно странный совет. Я бы предложил другой вариант: Пока не найдешь постоянную ожп, чтобы не залипать на первую попавшуюся, нужно постоянно знакомиться и иметь в записной книжке контакты других девчонок. Одна отморозилась или начала затирать про «дружбу м и ж», звонишь другой и т.д.

По этой текущей синьоре - я б окончательно концов не рвал и даэе не окончательно - тоже, но изменил модель общения, обязательно добавив сексуальный подтекст. С кинестетикой хотя бы уровня СДП, Терять в этой ситуации я б ничего не потерял - просто нечего терятьl; а так - кто знает.. На все вопросы о "дружбе" отвечать так, как я написал выше. Самому не навязываться, по первому щелчку пальцев не бегать - повторюсь, рекомендую найти тех самых двух-трех девчонок, с которыми вам самому будет интересно проводить время. А там сами смотрите - надо вам будет встречаться с этой фемкой или где.

С этой ожп закончить общение нужно немедленно. Продолжая встречаться с ней, ты соглашаешься на заданный ею формат общения – фрэндзона, запасной вариант на случай, если ей совсем не с кем общаться. С ней уже поздно обсуждать формат общения – ты уже по факту согласился на ее формат и вписался в ее рамки. И самое главное – у тебя зависимость, от которой невозможно будет избавиться, не прекратив общение.

[Палыч]

- я б окончательно концов не рвал и даэе не окончательно - тоже, но изменил модель общения

что ты несёшь? . У тебя есть опыт трёхлетней френдзоны, с совместным досугом, постоянным общением, и залипанием?
Он не СМОЖЕТ поменять модель общения, это надо было делать три года назад. Теперь только уходить в игнор, и приводить в порядок мысли и чувства.

[Доцент]

Палыч, я прямо говорю - на этом форуме много клоунов, которые не пойми с чего считают себя гуру. Выше автору первым предложением это написал.

Тут, на этом форуме, принято использовать термины, не задумываясь об их значении. Нет, все понятно, как на вумане - новоприбывшие аколиты начитались темок. подключились к коллективному разуму и внезапно постигли дзен, на практике не обладая абсолютно никаким опытом, кроме опыта чтения..

Но к реальности эти фантазии никакого отношения не имеют. В реальности, с термином "френдзона" я познакомился в середине нулевых, задолго до этого форума, на пикап-проекте "лавер". И в те времене френдзона имела немного др. смысл. В те времена, когда мальчик писал тему об отношениях с девочкой, он был обязан указать действия, которые предпринимались для соблазнения - темки без этого могли быть удалены модераторами. И вот только после неудачной коммуникации с сексуальным подтекстом речь шла о френдзоне. Все остальное, пока мальчик не пытался - в счет не берется.

У автора вообще по подобным попыткам нет ни слова.

По конкретному опыту - я лично, из жизни, знаю случай, когда мальчику удалось закрыть гештальт и "присунуть" после почти 10ти(десяти) лет "френдзоны" в вашем понимании. Там барышня уже за это время замуж вышла и двоих родила. И ничего. Всего-то требовалось чуток изменить модель поведения. И эту историю я хорошо знаю, потом что советовал лично.

З Ы Если вы хотите поговорить о моем личном опыте - не оч., правда, понятно зачем, извольте. Нет, во френдзоне я не был никогда. Выше написал почему. Но был, и не раз, в ситуации, когда с девочкой сначала дружили организмами, потом "не сошлось", она в новых отношениях, взамужем. Но все равно иногда по старой памяти общаемся. И в этом варианте такие "боевые подруги" иногда даже своих подруженций подкладывали. Одна пошла еще далььше и с сестрой познакомить упорно пыталась. Вот такой опыт у меня есть.

[Палыч]

я лично, из жизни, знаю случай, когда мальчику удалось закрыть гештальт и "присунуть" после почти 10ти(десяти) лет "френдзоны" в вашем понимании.

я лично всё позапрошлое лето трахал свою первую серьёзную любовь, которая в юности крутила задницей, и мвксимум что дала- за сиськи помацать, а прошло то всего ничего - двадцать два года . Правда, с мужем она развелась к тому времени , и стала злюкой-рсп, типа, все мужики козлы, а ты не такой, и т.д. Но я плотно читал форум и сопутствующую лит-ру, и знал, чего ожидать. Лето было супер

[Fabio]

С этой ожп закончить общение нужно немедленно. Продолжая встречаться с ней, ты соглашаешься на заданный ею формат общения – фрэндзона, запасной вариант на случай, если ей совсем не с кем общаться. С ней уже поздно обсуждать формат общения – ты уже по факту согласился на ее формат и вписался в ее рамки. И самое главное – у тебя зависимость, от которой невозможно будет избавиться, не прекратив общение

Спасибо, что потратил так много времени на мою ситуацию. Основные моменты понял, единственное, не знаю как слезть с привязанности, появившейся за это время. Тупо заблокировать и не отвечать не получится - по работе нужно, а просто с ходу левую ОЖП найти со схожими интересами или даже чисто для домашних встреч пока не так просто.
Попробую начать плавно с уменьшения ответа на сообщения и количества встреч. Другого пока не придумал

[Доцент]

как слезть с привязанности

1) Общаться только и строго в рамках психологии и этики делового общения, только и строго по работе. Лучше, конечно, полноценный санчас. Но если он не возможен - только так. Во всех остальных случаях откровенно не игнорировать, чтоб не испортить отношения - женщины поголовно склонны путать рабочее и личное - но на вопросы не касающиеся рабочих моментов отвечать односложно.

В идеале, конечно, найти вариант, где вы вообще даже по работе перестаете регулярно контактировать. Например - обращаться к коллеге этой барышни. Если подобное позволяет операционка вашего юрика.

По "посиделкам" и совместному времени вне работы - вы заняты.

2) Лучшая терапия в вашем случае - заместительная. Т. е. другая тянка. Найти вот так вот с нуля, имея в увлечениях только работу и спортзал, действительно трудно. Потому я и спросил про хобби. Танцы вам выше советовали. Я б уточнил - речь о социальных танцах, вроде бачаты, кизомбы. Бухастла. Там свободных барышень - как дров за баней. С учетом вашего проживания в столице - они еще и меняются постоянно благодаря фестам.

Другой вариант, который бы выбрал лично я - ролевое движение питера. В рязани оно сдохло, но в питере живет и оч хорошо живет. И трени, и театры, и балы и вот это вот все.

Общий принцип выбора хобби объяснил на примерах - выбирайте что-то похожее, что вам самому интересно.

Цель этого действия - в вашем окружении должно появится большое количество дам + вы занимаете свое время вне работы и спортзала. Таким образом, когда вы будете писать "занят" на приглашение в очередной раз посидеть у нее втроем . это будет чистейшей правдой.

В таком варианте, если вы не будете по вечерам сидеть дома, займетесь тем, что действительно интересно + в окружении полно девчонок - даже не смотря на рабочие контакты с иглы соскочите относительно быстро и безболезненно.

З Ы Предостережение - дама может попытаться выяснить отношения. Не надо. Просто скажите "сорян, сейчас времени нет, потом поговорим", Потом - само собой - наступит никогда.

[vasil20]

В целом согласен с предыдущим комментом Доцента.
Нужно разделить общение по работе и вне работы. Общение вне работы прекратить. Совсем. Самому не писать сообщения вне работы и не отвечать на сообщения, не касающиеся работы. Скорее всего, у нее вызовет вопрос и возможно недовольство, обиду и прочие негативные эмоции такое твое поведение. И по@уй на это. Вообще тебе должно быть по@уй, что она о тебе думает по поводу того, что ты прекратил с ней личное общение, да и вообще по поводу всего, что касается нее.

Важно также сохранять с ней нормальные рабочие отношения. Не нужно негативить в ответ. Допустим, она будет наезжать, почему ты резко прекратил личное общение, что ты ненадежный друг и прочее. Главное не вступай в дискуссию. Можно даже согласиться – да ты права, извини, у меня сейчас нет времени это обсуждать. Я бы не блокировал ее в мессенджерах, пусть пишет, что хочет. Ты вправе не отвечать на сообщения, не касающиеся работы.

На все попытки пригласить на совместный досуг или выяснить отношения ссылаться на занятость. Если будет предъявлять претензии, что ты постоянно занят, отвечать, что да, все еще занят. Я бы вообще не парился, правда или нет, что я действительно занят. Вообще по2уй. Для нее занят – посиделки с ней не интересны, я лучше книгу почитаю. А отношения с ней выяснять тоже смысла нет. Она четко определила формат общения – только дружба, никакого телесного контакта и т.д. Такой формат не устраивает и тут обсуждать нечего (и это ей говорить не надо, иначе это выглядит, как будто ты выпрашиваешь отношения).

Насчет того, как найти новую ожп. Можно искать на кружках танцев, через хобби и в прочих местах. Я в свое время записался на тренинг пикапа и подходил знакомиться на улице и в ночных клубах.

[Bad Doc]

не знаю как слезть с привязанности, появившейся за это время

Возможны два варианта.
1. Либо она действительно неадекватная, тогда лучше прекращать все это немедленно ! Пока она тебе жизнь не сломала. Не лезь ей в голову, тебе это не надо.

2. Либо у нее нет абсолютно никакого уважения к тебе. Тебе нужна такая женщина ?

[Fabio]

Возможны два варианта.
1. Либо она действительно неадекватная, тогда лучше прекращать все это немедленно ! Пока она тебе жизнь не сломала. Не лезь ей в голову, тебе это не надо.

2. Либо у нее нет абсолютно никакого уважения к тебе. Тебе нужна такая женщина ?

Или даже сразу оба варианта одновременно

[mahmud]

Мда, ну и тема. Найди уже другую тиолку посговорчивее и вдуй ей. Че ты как забитый подоостковый лох вообще. 30 лет же дураку уже
Будет тогда на што залипнуть хоть бгггг

Или в юности в любовные кружева и сюси-пуси не наигрался штоле?

[Viago]

Чувак, тебе 30, ты не был женат и без детей и финансово обеспечен. Ты - гребаная мечта для 80% женщин.

В точку. Вся жизнь впереди.

[Fabio]

Либо у нее нет абсолютно никакого уважения к тебе. Тебе нужна такая женщина ?

Особенно стало заметно, когда в последние время перестала сама писать ( как дела спрашивать и тд), только в контексте работы или изменении планов ( например, что вернула билеты в театр из-за событий в крокусе)
А несколько недель просто через подругу передает - допустим подруга пишет "привет, как дела? завтра в 5 у нее дома"
ЗЫ Если что, параллельно стал общаться с еще одной, вот скоро на конференцию в Москву поедем

[d2r2]

Так скажи что влюбился и начал жить с бабой . А баба не разрешает дружить с тёлками. Поэтому не писать не звонить после работы и кроме работы