Сохранность добрачного имущества

[Jokk]

Доброго времени суток товарищи знатоки, наконец зарегистрировался, спасибо dimadi и его теме за подсказку.
Давно читаю форум, и неоднократно встречал, что даже добрачное имущество нужно в случае развода чтоб было на родне, чтоб не отошло частю бывшей жене, т.к. БЖ часть по суду может отойти. Но ответа условий так и не встретил. Да и по закону ведь добрачное неделится...
Вопрос: при каких обстоятельствах часть моего ДОбрачного имущества будет делится?

О себе: имеются 2 квартиры и машина. Очень нехотелось бы пол квартиры отдать СДС...

[Nornik]

Делится не будет никак. Но может быть арестовано в обеспечение исполнения решения суда( например долг по алиментам и тп) уже в процессе брачных " терок".
Но еще правильнее вообще в зарегестрированый брак не вступать.

[ВалВал]

Добрачное имущество не делится. Полученное по наследству имущество не делится. Подаренное имущество не делится.

Самое главное - не изменять это имущество в браке. Т.е. если у тебя есть квартира стоимостью в 2М, не следует её менять на квартиру стоимостью 2.1М, ибо все 2.1М сразу превратятся в совместнонажитое.

[Jokk]

Самое главное - не изменять это имущество в браке. Т.е. если у тебя есть квартира стоимостью в 2М, не следует её менять на квартиру стоимостью 2.1М, ибо все 2.1М сразу превратятся в совместнонажитое.

Но если подарить родственнику, он её меняет и дарит обратно, то всё в порядке?

[Jokk]

Варианта вроде 2-3-х детей, БЖ негде жить и поэтому суд соблаговолил обеспечить её жильём в ущерб меня возможен?

[ВалВал]

Но если подарить родственнику, он её меняет и дарит обратно, то всё в порядке?

В течение 3х лет можно оспорить дарение через суд.

Варианта вроде 2-3-х детей, БЖ негде жить и поэтому суд соблаговолил обеспечить её жильём в ущерб меня возможен?

Возможен, к несчастью. ЖК РФ, статья 31, п.4

В случае прекращения семейных отношений с собственником жилого помещения право пользования данным жилым помещением за бывшим членом семьи собственника этого жилого помещения не сохраняется, если иное не установлено соглашением между собственником и бывшим членом его семьи. Если у бывшего члена семьи собственника жилого помещения отсутствуют основания приобретения или осуществления права пользования иным жилым помещением, а также если имущественное положение бывшего члена семьи собственника жилого помещения и другие заслуживающие внимания обстоятельства не позволяют ему обеспечить себя иным жилым помещением, право пользования жилым помещением, принадлежащим указанному собственнику, может быть сохранено за бывшим членом его семьи на определенный срок на основании решения суда. При этом суд вправе обязать собственника жилого помещения обеспечить иным жилым помещением бывшего супруга и других членов его семьи, в пользу которых собственник исполняет алиментные обязательства, по их требованию.

[Jokk]

Возможен, к несчастью. ЖК РФ, статья 31, п.4

Напрашивается всем известная фраза - "Наш суд самый гуманный суд в мире"
Спасибо за ответы.

[Nornik]

Там по-моему максимум до года могут разрешить проживание, так что ничего страшного, если под 116 не попадешь или не отравит.

[Теоретик]

Но если подарить родственнику, он её меняет и дарит обратно, то всё в порядке?

Не в порядке. Может оспорить сделку как ничтожную.

[Теоретик]

В течение 3х лет можно оспорить дарение через суд.

Уточняю - в течение трёх лет с момента, КОГДА ИСТИЦА УЗНАЛА о том, что квартира супруга была дарена-передарена. То есть на суде она скажет, что узнала вчера- и на том основании срок исковой давности продлят

[Jokk]

Получается, что в браке увеличение жил площади потенциально приведёт к её разделу.
Каким образом БЖ может признать договор дарения ничтожным если к чужой собственности она никакого отношения не имеет?

[ВалВал]

Получается, что в браке увеличение жил площади потенциально приведёт к её разделу.

Точно. Так же, как и в случае приобретения в браке любого имущества.

Каким образом БЖ может признать договор дарения ничтожным если к чужой собственности она никакого отношения не имеет?

Никаким. Мне кажется, у тебя каша в голове. Смотри.
Применительно к браку имущество может быть в двух состояниях: неподлежащее разделу и подлежащее разделу. К первому относятся добрачное имущество, подарки, наследство (в том числе подарки и наследство, полученные в браке). Ко второму относится все имущество, которое было приобретено в браке, но не явялется составляющей первого.

Например если ты получишь в наследство квартиру - она останется твоей, как бы БЖ ни хотела её попилить. Ты её можешь обменять на автомобиль, на участок с домом, на что угодно - если ты не доплачиваешь за обмен, полученное в обмене имущество также остается на 100% твоим. Условие: заключаются не два договора купли-продажи, а один договор мены.

Если ты в наследство получишь 1/2 квартиры, после чего выкупишь у родственников еще 1/2, БЖ сможет попилить приобретенную 1/2, т.к. куплена в браке.

Если ты получишь в наследство квартиру, продашь её и купишь новую за ту же сумму - БЖ сможет попилить новую, т.к. она приобретена в браке.

[Jokk]

Это я понял. Если скажем дарю свою добрачную собственность родне и они мне ДАРЯТ некую сумму добавив которую покупают большую жил площадь после чего дарят мне обратно.
За что может уцепится БЖ потаясь оторвать себе кусок? При том, что деньги семейного бюджета, накоплений (семьи) не использовались?

[ВалВал]

За что может уцепится БЖ

Если я правильно понял схему - она сосет.
1) Ты даришь родне добрачную квартиру - жена мимо, у неё права собственности нет.
2) Родня продает подаренную квартиру, докидывает денег, покупает новую квартиру - жена опять мимо, ибо имущество совершенно чужое.
3) Родня дарит новую квартиру тебе - жена при распиле мимо, поскольку подарки не делятся.

[Jokk]

Спасибо за ответы.
Добавить бы данный способ в ФАК.

[Хабаровский]

При такой схеме есть нюанс.
Если одариваемая сторона не является ближайшим родственником дарящей стороны (родителем или ребёнком), то в этом случае одариваемая сторона должна будет заплатить подоходный налог 13% с полученной собственности. А поскольку в схеме два дарения, налог придётся заплатить два раза.
Упс.
Если же стороны договора дарения являются ближайшими родственниками, то они освобождаются от уплаты налога.

[Дормидонт Епифанович]

2) Родня продает подаренную квартиру, докидывает денег, покупает новую квартиру - жена опять мимо, ибо имущество совершенно чужое.

Минус 13 пп или три года ждать

[Дормидонт Епифанович]

Продавайте квартиру от лица собственника с проводками через банк, затем покупайте вместе с родичами. Вы платите со счета, куда пришли деньги за вашу квартиру, родственники докидывают сумму. Родственники дарят вам свою часть

[ВалВал]

Минус 13 пп или три года ждать

Не всегда:

Доходы, полученные в порядке дарения, освобождаются от налогообложения в случае, если даритель и одаряемый являются членами семьи и (или) близкими родственниками в соответствии с Семейным кодексом Российской Федерации (супругами, родителями и детьми, в том числе усыновителями и усыновленными, дедушкой, бабушкой и внуками, полнородными и неполнородными (имеющими общих отца или мать) братьями и сестрами);

http://www.consultant.ru/popular/nalog2/3_3.html
© КонсультантПлюс, 1992-2014

Мать купила квартиру, на следующий день подарила сыну - налога не будет. Или я не прав?

[Nornik]

Пусть хоть свидетельство о собственности сперва получит :D
Налога не будет.

[Дормидонт Епифанович]

Доходы, полученные в порядке дарения, освобождаются от налогообложения в случае, если даритель и одаряемый являются членами семьи и (или) близкими родственниками в соответствии с Семейным кодексом Российской Федерации (супругами, родителями и детьми, в том числе усыновителями и усыновленными, дедушкой, бабушкой и внуками, полнородными и неполнородными (имеющими общих отца или мать) братьями и сестрами);

http://www.consultant.ru/popular/nalog2/3_3.html
© КонсультантПлюс, 1992-2014

Если подарили деньги, то всё однозначно никаких налогов. Но если подарили квартиру, а вы её продали, то не знаю. По аналогии с наследованием: получаете лям - делаете с ним, что хотите, получаете квартиру, то 13 при продаже в течении 3 лет кажется надо отстегивать.

Может кто-нибудь прояснить вопрос

[zavarow]

Если ты получишь в наследство квартиру, продашь её и купишь новую за ту же сумму - БЖ сможет попилить новую, т.к. она приобретена в браке.

Слава Богу, это уже не так. Но подстраховаться надо обязательно - платить только с того специально открытого счета, на который поступили деньги.

[человечище]

Дормидонт До миллиона налог платить не надо, если продаешь за 1,5 и в собственности менее 3-лет, то заплатишь 13% с 500-а тысяч.
Обычно в договоре купли-продажи указывают один миллион.

[Nornik]

Если есть договор по которому сам покупал, то 13% платишь не со стоимости продажи п с разницы между покупкой и продажей, это тоже надо учитывать.

[Nornik]

Даже если менее трех лет