Защита добрачного имущества при разводе

[d2r2]

В 90-х так часто делали,сейчас не знаю.Законы в РФ меняются еженедельно,может схема давно закрылась

Эж классика засилить изьятие недвижки через утопленное ООО)). С усилением через залог. А почему бы сразу не купить в дар готовое действующее ооо от юриздов? как вариант = передача добрачки в основные средства - через мену на 100% долю? + далее сделки агенстские /мена / взаимные дкп. Единственно пока не понел, будет ли приобретенная доля считаться внебрачной? сделки в процессе сделок на сегодня являться внебрачными/прибыль от дальнейших сделок? тк есть причинно-следственная связь?

[Nevada]

Какой глупая ответ. Можно например завещать все родственникам-фонду утина, подарить черным риелторам и тд

Завещать можешь хоть папе Карло, но суды в пользу наследника дают большую часть все равно.

[Иван19876]

Nevada, вроде бы еще никто не умер. давайте наследство будем делить в другом месте. ТС не против того что ребенок и жена (если останется в браке) получили причитающееся по закону наследство ибо это правильно.

[Nevada]

Иван19876,
Я к тому что имея пиздюка и имея нажитое нет смысла разводиться ибо в любом случае это все уйдет ребенку. Не жене естественно в разводе, но по итогу конец один.
Создавать чет новое будет мутор , по крайней мере мужику

[Иван19876]

ибо в любом случае это все уйдет ребенку.

уйдет когда? когда у меня уже не "будет потребностей"? меня это только радует. это офтопик.

тут вопрос о том чтоб при жизни иметь возможность закрывать потребности при крахе брака по инициативе жены.

ТС вообще то хочет удержать ОЖП от развода, а Вы пишиете вообще не читая, отговаривая ТС от того что он не желает.

[d2r2]

к тому что имея пиздюка и имея нажитое нет смысла разводиться ибо в любом случае это все уйдет ребенку. Не жене естественно в разводе, но по итогу конец один.

А приставка все защищает брак, как гарантию для кобылы отхватить свою долю. В каком любом случае все уйдет ребенку? напомни по ГК РФ. Про законного представителя еще напомни, опекуна и тд. Давай поржем правильно. Конец по итогу один. Два конца - это уродство.

Отправлено спустя 40 минут 46 секунд:

ТС вообще то хочет удержать ОЖП от развода, а Вы пишиете вообще не читая, отговаривая ТС от того что он не желает

Лучшее удержание - это обесценивание развода, убыточность итогов, потеря пансиона. Идеальный случай - проксирование через адекватных родственников. В рф к сожалению это плохо работает. В кавказиях - только так. Все ценное - на старших близких родственниках по крови-супер льготниках, не связанных ни с какими рисками типо кредитов/разводов и прочей российской дичи.

Отправлено спустя 35 секунд:
В их случаях не платятся налоги, банкротятся легко конторы с вымученными кредитами

Отправлено спустя 8 минут 27 секунд:
Разбираться будут по понятиям/традициям/правилам шариата. Усе. Надо значит создавать свое общество взаимовыручки. Единый так сказать мозговой центр, диаспору кинутых бабами. И учить с пеленок своих/чужих подходу правильному, изучать кодекс, семейный гражданский. Бороться за права мужчин, учить мальчиков. Гнать старых упоротых шлюх неудачниц из воспитания детей. Прямо везде заявлять свои права, не проявляя снисходительности к больным на голову старым мразешлюхам. Тогда и будут подвижки какие то. В тч юридический блок противодействия последствиям матриархальных законов, продвигаемых через посаженных на должность депутаток-подстилок-рсп и прочих спортсменок-законописательняц.

[Ненастоящий сварщик]

Я где то написал,что бы ТС уведомлял свою ББЖ о том,что открыл ООО?

У него принципы.

После дарственной он просто закрывает своё ООО.

На счет подарить через юрика ,хз. Откуда у ОООхи с уставником в десятку возьмется основное средство? Разве ООО может подарить принадлежащее ему имущество не уплатив налог на прибыль, с которой это имущество было приобретено этим юрлицом, если это имущество не введено в качестве уставного фонда?
Как там у них всё устроено?

Камрады, как на счет варианта для Автора - взять кредит под залог этой квартиры, купить на него коммерческую недвигу, а позже, реализовав квартиру закрыть кредит полностью деньгами только с продажи квартиры? Если провести в рамках одного счета - полная и доказанная связь и зависимость сделок друг от друга разнесенных во времени без участия сторонних/брачных средств?


Тот же обратный вариант - Автор продает квартиру с получением средств на счет и начинает искать коммерческую недвигу. Пока ищет - ничего с этого счета не снимает и не докладывает. После нахождения недвиги - приобретает полностью расплачиваясь с этого счета. Юридически добрачное имущество во времени меняло лишь форму натуральное>деньги>натуральное, но да, вопросов будет больше чем при реализации/покупки день-в-день.

Отправлено спустя 4 минуты 33 секунды:

главное получить недвигу через дарственную

Директором в этом ООО кто будет - тоже Автор? Т.е. он сам себе подарит и/или нотариус такое подпишет? Ты щас опять серьезно?

Ты читал мою тему про раздел моей коммерческой недвиги и чем эти подарки внутри семьи в итоге посчитал Суд?

[Иван19876]

взять кредит под залог этой квартиры, купить на него коммерческую недвигу, а позже, реализовав квартиру закрыть кредит полностью деньгами только с продажи квартиры?

тут нестыковка логическая. Если под залог - то не продать (свободно). Залог регистриуется как ограничение.

[Ненастоящий сварщик]

Залог регистриуется как ограничение

Всё так, но когда ты приходишь в банк и говоришь что хочешь погасить кредит путем реализации залога и переводом средств на счет этого банка - у банка не будет/не должно возникнуть повода отказать.

[Taiti]

Открыть отдельный счёт. На этот счёт произвести оплату от проданной хаты, не самому положить , а именно чтоб покупатель туда перечислил. Счёт не трогать совсем. Спустя время , с этого счета купить что хотел.

Разве не будет это доказательством?

[d2r2]

На счет подарить через юрика ,хз. Откуда у ОООхи с уставником в десятку возьмется основное средство? Разве ООО может подарить принадлежащее ему имущество не уплатив налог на прибыль, с которой это имущество было приобретено этим юрлицом, если это имущество не введено в качестве уставного фонда?
Как там у них всё устроено?

Вклад учредителя - передача в безвозмездное пользование?

Отправлено спустя 5 минут 15 секунд:

Разве не будет это доказательством?

как минимум прописывать везде в договорах связанных, что имущество, приобретенное до брака.. является личными средствами и тд. Прям как в статьях ГК. А то платеж за хату не означает, что именно за добрачную хату. Надо предельно все фиксировать. Как бы тупо оно не звучало в преамбуле.

Отправлено спустя 4 минуты 20 секунд:
Диспозиция ст. 36 СК РФ указывает на то, что если имущество было получено одним из супругов по договору дарения, то оно не является совместно нажитым имуществом. При этом не важно, в какой именно период была получена вещь — до того, как заключен брак, или уже после.
Например дарение долей в ООО от одного учредителя другому. Как вариант - одновременная сделка - дарение, внесение имущества в ООО. Сделка от имени ООО. Получение доходов в ООО. Будут ли доходы при этом в текущем времени совместно нажитыми?

[Ненастоящий сварщик]

Будут ли доходы при этом в текущем времени совместно нажитыми?

Все доходы в браке - совместные.

Отправлено спустя 2 минуты 1 секунду:

Разве не будет это доказательством?

Будет конечно, особенно если к этому счету до покупки нового имущества не прикасаться, но учитывая состязательное право и "бабосуд" это не очень сильное, хоть и доказательство.

Отправлено спустя 15 минут 58 секунд:
Иван19876, схему с продажей квартиры > деньги на счет > с этого счета купить следующий объект можно усилить следующим образом:

1. Продаешь квартиру, покупатель вносит за неё оплату на специально заведенный для этой сделки счет.
2. Ищешь комнедвигу со стоимостью не выше проданной и договариваешься о приобретении.
3. Объясняешь ситуацию ,что хочешь обезопасить сделку от посягательств ббж, поэтому просишь ко всему необходимому комплекту документов для сделки о покупке добавить еще один - "Договор о намерениях" с датой заключения ранее чем дата, указанная в п.1.

Всё. Теперь у тебя будет не только финансово четкий след имущество>деньги>имущество, а и юридически закрепленная часть, потому что в Договоре о намереньях вы пропишите, что ты намерен приобрести у такого-то такое-то имущество и пропишите примерные сроки, в которые должны будут уложиться обе сделки. Напишите там 3 года - значит между продажей квартиры и покупкой комнедвиги можно ждать этот срок.

Позже, не дай Бог конечно, в суде, кроме выписки из банка о движении средств по этому счету ты предъявишь еще и этот договор. Юридически это будет выглядеть как - ты собрался купить и начал думать где взять денег. Кредит? Жена идею не одобрила. Решил продать своё добрачное. Продал. Получил деньги и ими расплатился, изменив тем самым одну форму добрачного имущества на другую.

Это не сделает твою позицию 100% железобетонной, но по крупинке и движ в банке, и договор - синергия, будут дополнительно усиливать твою позицию в суде, если не дай Бог.

[Иван19876]

Камрады, всех благодарю.

Как я вижу схема защиты " продажа добрачной квартиры через отдельный расчетный счет " обсудилась и признана не 100% защитой но весьма прочной.

А что если в схему добавляется депозит в том же банке? В моей задачке время на поиск и оформление в собственность 6-12 мес. Если деньги тупо лежат на расчетном счете - процент на них обычно ~ 0,1% (могут быть варианты побольше, но условно это так). А если это будет отдельный депозит или отдельный сберегательный счет то в данный момент проценты могут быть начислены на 2 порядка больше = 10-16% годовых. Тупо было бы терять 100+ тысяч в месяц несколько месяцев....

Вопросы:
1. как думаете насколько будет ослаблять схему защиты в суде движение денег от добрачной квартиры внутри банка по схеме "расчетнй счет -> депозит -> расчетнй счет -> продавец недвижимости ?

Все доходы в браке - совместные.

2. Получается проценты по вкладу начисленные на средства от продажи добрачного имущества - это уже совместный доход семьи и их в новую недвижку не вводить? В этом случае нужно будет подобрать из надежных банков (который не потеряет лицензию т.к. сумма больше чем 1.4 млн покрываемое АСВ) такой у которого проценты начисляются на отдельный расчетный счет?

[d2r2]

попробуй при открытии счета прописать ручкой черным по белому, что это личные средства, полученные от продажи квартиры..., кадастровый номер..Или пусть клерк прописывает. И еще - есть счета копилки например ФК открытие. Где можно пополнять-снимать в любой момент без потерь процентов. В ДКП квартиры тоже прописать, что нажита до брака, куплена на личные средства. Средства перечисляются на отдельный счет ...

Отправлено спустя 1 минуту 42 секунды:
счет не пополнять - не грабить, не двигать +-

Отправлено спустя 17 минут 1 секунду:
а для покупки недвижки составишь договор займа. Занимаешь у ...(родственники /приятели) сумму на приобретение ...(конкретные характеристики обьекта).Возрат засчет личных средств. Под залог приобретаемого в будущем обьекта. Сумму прогоняешь через новый счет опять же. Как вариант - прямой оплатой от заемщика в пользу продавца(трехсторонний договор). Платежка естественно безналом, с целевым назначением, приемкой передачей и тд. Чтобы все везде в строчку, откуда деньги, за какой именно обьект с номером получены, являются личными/заемными. Далее берешь с заимодавца расписку с договором, что сумма в размере залога погашена наликом из личных/заемных средств от родственников/родителей например. И берешь кредит в той же сумме для прогона сумм по этой схеме. Расписки убираешь в хорошее место. В час х останешься с кредитом совместным, изьятой недвигой по залогу и третьим заинтересованным лицом, которое выкатывает договора. Сам не являешься на суды. Потом отбиваешь заочное решение, предьявляешь расписки и разбиваешь решение. Третье лицо пишет тебе на новый адрес естественно/тк не должно знать иной адрес.

Отправлено спустя 46 секунд:
Покритикуйте схему?

Отправлено спустя 2 минуты 26 секунд:
задача не сделать приобретение новой недвижки совместно нажитым + нажить совместный кредит на сумму покупки.

[Ненастоящий сварщик]

проценты по вкладу начисленные на средства от продажи добрачного имущества - это уже совместный доход семьи

Всё верно.

что если в схему добавляется депозит в том же банке?

Скучно живешь? Хочется дополнительных приключений?

Если деньги тупо лежат на расчетном счете - процент на них обычно ~ 0,1% (могут быть варианты побольше, но условно это так). А если...

Камрад, тебе что важнее? Заработать лишних десять копеек или снизить риск утери десяти рублей? Что с жизненными приоритетами? Помнишь про кроилово ведет к попадалову?

[petr8691]

как думаете насколько будет ослаблять схему защиты в суде движение денег от добрачной квартиры внутри банка по схеме "расчетнй счет -> депозит -> расчетнй счет -> продавец недвижимости ?

Иван19876, как правильно тебе тут писали

Помнишь про кроилово ведет к попадалову?

Если тебя так жаба душит за вероятную упущенную выгоду. То есть очень хороший 100% вариант,правда сейчас он палевный из-за гос услуг,но вдруг у твоей БЖ они не установленны на смарте ну или удали их ей,что бы не спалиться, и тупо втихаря разведись с ней. Ты холостой,она считает,что замужем,каждый типа пребывает в том статусе который ему нужен, все счастливы и радостны.Саму схему такого хитрого развода я уже тут описывал,повторять не буду.
И овцы целы и волки сыты. Когда нибудь может быть,но не факт твоя ББЖ желая с тобой развестись,конечно узнает,что она уже давно как свободная женщина,но тебе к тому моменту будет уже похрен на её знания.А так живёт женщина в незнании ну и ладно,зачем её расстраивать? Зато сто пудово,всё что ты купишь,продашь,заработаешь после этого развода, будет твоим личным и не делимым. А то мутишь ты какие то левые схемы и бздишь оглядываясть.

[Nevada]

, и тупо втихаря разведись

Не разведется он втихаря. У них прицеп есть. Поэтому развод будет через суд, а не через ЗАГС, а повестку на судебное заседание дают под подпись.

Отправлено спустя 1 минуту 28 секунд:
Слушай, автор, у тебя есть лучший друг? Вот чтоб прям в доску свой? Покупай с ним на двоих хату и никому про это не звиздите.
Если всплывет, скажешь общее дело было, наметили, по другому было никак.

[Ненастоящий сварщик]

Ништяк совет. Подставить сразу двух неповинных мужиков разводом с одной единственной бабой.

[Nevada]

Ништяк совет. Подставить сразу двух неповинных мужиков разводом с одной единственной бабой

Че? Мы вдвоем с лучшей подругой так делалаи, брали ипотеку на двоих, никто не знал. Пускали туда людей, мутили бабки.
Правда мы уже 20 лет вместе.

[Ненастоящий сварщик]

Еще и не понимает.

[petr8691]

а повестку на судебное заседание дают под подпись.

Nevada, не сравнивай Украинскую судебную практику с практикой в РФ. В РФ по гражданским искам уже давным давно все извещения и иски по почте рассылаются,а не лично под роспись выдаются. Поищи поиском в этой ветке,я несколько раз тут описывал эту схему с разводом без уведомления одной из сторон,что она холостой становится. Кстати Павл69 этот метод проворачивал и его БЖ думала,что взамуже,а в реальности была РСП. Всё легко проделывается через суд и через 3 месяца тебя разведут,а вторая половина и знать не будет,что давным давно её статус законно изменился на в разводе. Просто сейчас многие тётки ставят себе на смарт госулуги,и оповещения об всех информированиях из госконтор.И тут да,легко спалиться,что есть иск на развод в таком то суде.Поэтому надо или оповещение выключать в госуслугах или удалить их со смарта,что бы эта инфа не попалась на глаза ББЖ ТСа.

[Nevada]

petr8691, ох рискованно. Если уже есть ходы выходы

[Иван19876]

То что никто не читает вводные ТС (например, про наличие ребенка и полное отсутствие родственников) , это считаю нормально. Тема получается довольно универсальная, возможно у камрадов будет другой расклад, кому-то поможет.

У меня не не стоит задача развестись любой ценой, а задача сохранить семью, обеспечить ее в т.ч. и 10 копеек от 10 рублей в семейный бюджет внести, но при этом сохранить у себя на балансе добрачные полимеры если ОЖП решит развестись.

Про кроилово и попадалово понятно, но тут бы что-то лучше подошло что-то из обоснования чем именно депозит увеличивает риски, вместо устоявшихся выражений.

[Ненастоящий сварщик]

тут бы что-то лучше подошло что-то из обоснования чем именно депозит увеличивает риски

В суде раскажут.

Отправлено спустя 22 секунды:
*расскажут

[Nevada]

Иван19876,
Мой тебе совет, налаживай отношения с женой и не влезай в этот мутор. с каждой последующей бабой ты будешь в минусах, а бабские дети в плюсах, как бы тебе не мерещился выгодным секс "в моменте ".