Итоги за 10 лет

[посвященный]

Ну как бы женился человек, двое детей. Зачем? Как планирует "отбить бабки", вложенные во всё это? Точно "система замкнута на добычу прибыли"?

Я лично еще как вижу тут противоречия. Проповедь об одном, а жизнь о другом.

Ну во-первых так не было всегда, это не нормально, хотя по телевизору говорят... При капиталистическом образе производства все и человек тоже становится товаром, и неминуемо каждый должен стать продавцом, если продавать нечего, то не вписался в рынок, извини. Вот она сегодняшняя философия, и откуда при таком раскладе семье быть крепкой?

[Tommi]

Но если выгорит - прибыль не лицо.

Написал бы человек: завел семью потому что:
- люблю детей – я бы понял
- все так делают, хочу как все – я бы понял
- бабу сильно любил – тоже бы понял

НО. "Что семья - система замкнутая на добычу прибыли" – неее. Это вряд ли.

[Ненастоящий сварщик]

Но если выгорит

Даже с единственной извилиной заметит, что на этом стоит пенсионный фонд и прочая социалка, про остальное да, придется нацарапать еще пару по серому веществу

[посвященный]

Вот здесь сильно не согласен.

проституция всегда была разнополой, со времени "Эллиады" тут аргумент нужен посерьезнее, чем труд классиков греческой философии 8)

[Tommi]

При капиталистическом образе производства все и человек тоже становится товаром

Да кто ж спорит? Ну стал товаром, и что? Зачем себя продавать и вкладывать в МПО и тем более в семью? С рисками, которые вообще никак невозможно оценить. Это безумие.

Очевидно, причины не экономические.

[посвященный]

[Для этого нужно разговаривать хотя бы на одном языке, а я, "на бабском" не силен, извините, демагогия - не мое поле.

Т.е. написал куйню, не смог обосновать и слился, попутно попердывая о каком то там не правильном языке, ты сам то не дырявый сектант часом?. Ты неуважаемый сам на каком то Оруэлском новоязе общаешься и все твои попердывания снизили твой раздутый в собственных глазах статус альфа самца в ноль, либо поясни, либо не пиши мне. А сейчас имя тебе вертихвостка.

Отправлено спустя 6 минут 15 секунд:

Да кто ж спорит? Ну стал товаром, и что? Зачем себя продавать и вкладывать в МПО и тем более в семью? С рисками, которые вообще никак невозможно оценить. Это безумие.

Очевидно, причины не экономические.

Отчасти, тут надо серьезное исследование научное проводить, причем с бюджетом и многими людьми, у меня ответа нет, тема интересная. Могу только в защиту экономики сказать, что при феодальной системе производства в царской России крестьяне имени множество детей, при том что детская смертность была в порядке выше, чем при СССР. В тоже время городские жители и иные граждане, которые не вели хозяйство на земле имели детей в меньшем количестве. Т.е. тут прослеживается закономерность.

[Tommi]

при феодальной системе производства в царской России крестьяне имени множество детей

Ничего так сравнение!

Тогда в этом действительно был экономический смысл.

посвященный, наши поступки оооочень редко 100% рациональны, это патология была бы. Лимбическая система (ты ж был фанат ДСП, вспоминай), гормоны, эндокринные регуляторные контуры гипоталамуса с гипофизом – мы при решениях имеем огромную эмоциональную поддержку.

Забудь экономику – мы жадные обезьяны на эмоциях. Вот и вся экономика

[Ненастоящий сварщик]

Т.е. написал куйню, не смог обосновать и слился, попутно попердывая

Чуви, ты на удафкоме, с пубертатными подростками так разговаривай, там твое поле, а на мои лекции билет покупать нужно. Копи.

[посвященный]

Ничего так сравнение!

Тогда в этом действительно был экономический смысл.

посвященный, наши поступки оооочень редко 100% рациональны, это патология была бы. Лимбическая система (ты ж был фанат ДСП, вспоминай), гормоны, эндокринные регуляторные контуры гипоталамуса с гипофизом – мы при решениях имеем огромную эмоциональную поддержку.

Забудь экономику – мы жадные обезьяны на эмоциях. Вот и вся экономика

Ну раньше был фанатом-это потому что на веру воспринимал, а сейчас знания есть. Да поступки не все рациональны, ну грубо, мало кто во время совокуплений математические расчеты планирования бюджета производит, это не предмет спора вообще.
Что человек жаден до эмоций и противоположность этому есть рассудочное поведение-это тоже понятно.
1. Сначала был групповой брак все женщины принадлежали всем мужчинам и наоборот. Новоселов этого не пишет
2.Кровнородственная семья, — первая ступень семьи. Здесь брачные группы разделены по поколеньям: все деды и бабки в пределах семьи являются друг для друга мужьями и женами, равно как и их дети, т.е. отцы и матери; равным образом дети последних образуют третий круг общих супругов, а их дети, правнуки первых, — четвертый круг.
3.Пуналуальная семья. В ней из полового общения исключаются родители и дети, а так же братья и сестры. Из пуналуальной семьи возник институт рода. Под родом понимают сообщества родственников, которые имеют одну женщину – предка. При групповом браке, естественно, родственность можно было установить только по женской линии.
4.Парная семья. В ней мужчина живет с одной женщиной, однако многоженство имеет место, хотя и редко. От женщины на все время сожительства требуется строжайшая верность. Запрет браков между родственниками ведет к укреплению жизнестойкости и развитию умственных способностей людей.
Эти этапы развития семьи меняются в зависимости от экономических отношений. Где экономика -базис, институт семьи надстройка.
«Моногамия возникла вследствие сосредоточения больших богатств в одних руках, а именно – в руках мужчины и из потребности передать эти богатства по наследству детям этого мужчины, а не другого».
«Согласно материалистическому пониманию определяющим моментом в истории является в конечном счете производство и воспроизводство непосредственно жизни. Но само оно, опять-таки, бывает двоякого рода. С одной стороны – производство средств существования, предметов питания, одежды, жилища, необходимых для этого орудий; а с другой – производство самого человека, продолжение рода».

«Дикость – период преимущественно присвоения готовых продуктов природы; произведения, созданные человеком, служат главным образом вспомогательными орудиями такого присвоения.

Варварство – период введения скотоводства и земледелия, период усвоения методов повышения производства продуктов природы с помощью человеческой деятельности.

Цивилизация – период усвоения дальнейшей обработки продуктов природы, период промышленности в собственном смысле этого слова и искусства».
Таким образом сейчас человек вообще в семье не нуждается, так как может пропитаться самостоятельно, получая ДЕНЬГИ!

[Stalker50]

Что человек жаден до эмоций и противоположность этому есть рассудочное поведение-это тоже понятно

Если глубже посмотреть на ситуацию сегодняшнего дня, то скорее не жажда эмоций, они следствие , а не причина ( мы же говорим об ОМП), а С.Т.Р.А.Х.
По сути, поиск новой Значимой Мамо , в лице ОЖП, ну еще и с дополнительной функцией рогатки, а это еще дофамин, к уже появляющемуся от похвалы и лести на этапе входа в этот караул.
Вторая мировая война запустила этот процесс в неуправляемую цепную реакцию, в итоге мы получаем сублимированный срез проблематик в войне полов АБФ , а это крохи в массе статистики потеряшек по жизни и банальных Аленей - "ДОЛЖЕН, ВИНОВЕН, Настоящий мужчина" и пр. мутотень.
Т.е. апперцепция ( критическое восприятие) летит в тартарары, когда ОЖП докопается до внутренностей своими мероприятиями и зацепит за мягкие ткани внутреннего ребенка, пусть он визуально альфа-брутал-спецназовец.
А когда СТРАХ давлеет, его нужно или пережить ( но страшно) или купировать слиянием - вот и объяснение нужности семьи ( для ОМП) и для социума в целом, а попросту неспособность ОМП быть с самим собою в мире, быть Цельным, а не сплитом, тогда проще бабками откупиться и Страх пропадет ( пока эти бабки у него есть ).

Таким образом сейчас человек вообще в семье не нуждается, так как может пропитаться самостоятельно, получая ДЕНЬГИ!

Итогом ОЖП видимо это поняли раньше. Правда методики получения ими ДЕНЕГ не блещут оригинальностью, но ОМП порою на это наплевать ( СТРАХ потерявшего МАму ребенка) и поэтому так успешно берут ипотеки, автокредиты, получают ПМЖ на теплотрассе. Плюс защита государства ОЖП. Так что процесс поступательный, детерминированный на уничтожение ОМП и в принципе улучшений ситуации не предвидится. А денег у ОМП конечно больше, достаточно посмотреть зарплатную статистику, в результате - одни зарабатывают ( абсолютно точно достаточно, что бы прожить долго и счастливо в одно лицо) , другие разводят , пользуясь незакрытыми проблематиками безусловной любви, внутренними конфликтами, необразованностью в рамках психологических и половых воин, неспособности ОМП противостоять простейшим манипуляциям, ведомыми базовыми инстинктами.

[Tommi]

Эти этапы развития семьи меняются в зависимости от экономических отношений. Где экономика -базис, институт семьи надстройка.
«Моногамия возникла вследствие сосредоточения больших богатств в одних руках

Эта идея не выдержит никакой критики.

Моногамия у некоторых видов животных возникла задолго до появления "экономических отношений" – у каких-нибудь мышей частной собственности до сих пор не возникло и вероятно не возникнет в обозримом будущем, а моногамия во всю и намного строже, чем у людей.

Таким образом сейчас человек вообще в семье не нуждается, так как может пропитаться самостоятельно, получая ДЕНЬГИ!

Так если не нуждается, зачем семья? У тебя получаются кругом противоречия. С этим нужно что-то делать!

Вторая мировая война запустила этот процесс в неуправляемую цепную реакцию

А причем тут вторая мировая война?

[АбрамТерц]

Женщина Учебник для мужчин" по началу зашла, но потом я понял насколько она токсичная и не правильная.

вот интересно чем все таки она токсична?
Соглашусь что множество людей заглянув туда не поняли ничего или сделали неверные выводы. Но если это не помогло то не поможет ничто. Да с моей точки зрения книга "сырая". Но никак не токсичная.
Ну а если про экономику то тоже здесь миллион раз было. Закон Бриффолта в его множестве трактовок.

[Умножитель]

Пообсуждаем предметно?

А что тут обсуждать ? Лично у меня возникло единственное желание - порадоваться за камрада, который шел и идет своим путем, осознанно, не вслепую, стараясь с разумной критичностью оценивать общепринятые каноны ... А уж какая система координат и какие авторы оказалась в данный момент времени ближе и убедительнее - это чистый субъектив. То, что это Энгельс, а не очередной интернет-популяризатор очередного модного тренда - замечательно и вызывает уважение.

Что до "токсичных книг", так популярных вначале и тотально не принимаемых сейчас ... Было бы странно, если бы тактическое средство, крайне полезное для неофитов на совершенно конкретном (начальном !) этапе их мужского становления, оставалось бы сакральным учением на все времена. Просто надо понимать, что и Виталис, и Новоселов бОльшую часть своих книг отвели под разбор темной стороны силы - и некритичное восприятие этих текстов (как, впрочем, и любых) - это проблема читателя, а не писателя. Не стоит смотреть в ночь и утверждать, что в мире не осталось света Яд может быть лекарством, но изначально он все-таки яд.

Теорий - вообще много, даже вполне разумных и объективно полезных. И каждая из них хоть в чем-то да соответствует реальности. Каждая может и направить, и сбить с толку.

Так что тут только пожать ТС руку да пожелать и в дальнейшем не терять свою тропу :D

[АбрамТерц]

Абф чем ценен? Стандартным набором ошибок за которые идёт стандартная расплата. А про литературу к прочтению так лично я ни одной книги кроме Новосёлова и не прочёл. А вот темы они очень важны. В них все есть. Если у ста человек последовательно сделавших одинаковые три или четыре ошибки получилась одна и та же проблема. То наивно полагать что у самого будет иначе.
И мое мнение что абф очень помогает людям создать хорошую семью. Здесь есть весь материал для этого.
Но вот только зря регистрацию упростили. Слишком много лишнего стало.

[Stalker50]

А причем тут вторая мировая война?

А какое количество репродуктивных ОМП она выкосила? Итогом плюс поствоенные годы индустриализации методом ГУЛАГА, добавили геноцида. Вернувшийся в деревню инвалид без ноги и руки, был жених нарасхват, лишь бы куй стоял, даж деньги не нужны были.

Итогом ОЖП начали занимать социальные ступени, не свойственные им ранее. Директор завода, руководитель, начальник етк. Москва ведь слезам не верит. Точно так же началось выстраивание новых иерархических структур в семьях, ОЖп доминанта в социуме, дома уже не остановится в своей атаке. Итогом Мама стала Папой, а папа аленем.
Природные, но слабые физически интуиты ОЖП , получили помощь в накачке доминации от сложившейся системы социума , вот и пошло поехало.

[Tommi]

Stalker50, это ж не первая война в истории человечества.

Зачем искать так глубоко в каких-то социальных и экономических процессах, если причины и так лежат на поверхности?

Мы, человеки, не моногамный вид. Ну сложно нам всю жизнь с одним партнёром сидеть. Без средств принуждения не сработает. Вот и всё.

Вот ты реально б хотел всю жизнь с одной Ж прожить? Одна-единственная на всю жизнь, смог бы?

[посвященный]

Эта идея не выдержит никакой критики. Моногамия у некоторых видов животных возникла задолго до появления "экономических отношений" – у каких-нибудь мышей частной собственности до сих пор не возникло и вероятно не возникнет в обозримом будущем, а моногамия во всю и намного строже, чем у людей.

Во первых это не моя идея, а Ф. Энгельса "Возникновение частной собственности, семьи и государства" и критики опровергающей материалистическое построение общества НЕТ! Совсем нет!
Ну опровергать эволюцию отношений человечества, основанную на материалистическом подходе отсутствием частной собственности у мышей это немного странно, хотя я не уверен, что мышь понимает еду, найденную где-то как не свою, т.е. не являющеюся ее личной собственностью. А почему бы Вам не опровергать патриархат например образом жизни муравьев, где все суетятся на одну самку и все имущество-это имущество коммуны? Кстати жизнь муравьев как и жизнь мышей в первую очередь обусловлена выживанием, и все привычки носят именно материальный характер, ничего идеалистического Вы у них не найдете, способ добычи пиши это охота и собирательство-вот Вам базовый принцип жизни, и он конечно скорее экономический, чем нет. Так что животные скорее доказывают мою правоту.

Так если не нуждается, зачем семья? У тебя получаются кругом противоречия. С этим нужно что-то делать!

Это не мои противоречия, это противоречия бытия, диалектика и ее 3 закона. Просто, очередной этап развития общества, Вы же не будете отрицать, что ничего не происходит сиюминутно, и что нет ничего постоянного и всякая вещь в себе имеет противоречия, стремящиеся к противоположности. Когда то семьи вообще не было каждый член общины имел право на любого члена общины, и это было нормой.

Отправлено спустя 7 минут 30 секунд:

вот интересно чем все таки она токсична?
Соглашусь что множество людей заглянув туда не поняли ничего или сделали неверные выводы. Но если это не помогло то не поможет ничто. Да с моей точки зрения книга "сырая". Но никак не токсичная.
Ну а если про экономику то тоже здесь миллион раз было. Закон Бриффолта в его множестве трактовок.

Я написал чем токсичная, если у Вас конкретный вопрос будет, будет конкретный ответ. Посмотрите определение токсичный и возможно все станет на свои места.
Закон Бриффолта это очень поверхностная идеалистическая конструкция, которую можно трактовать как хочешь, не объясняя ничего, это как число на 0 помножить, понимаете? Вот удобно очень для пропаганды потребительского образа мировоззрения, можно ссылаться на хотелки индивидуума и молчать об объективных обстоятельствах.

Отправлено спустя 11 минут 37 секунд:

А что тут обсуждать ? Лично у меня возникло единственное желание - порадоваться за камрада, который шел и идет своим путем, осознанно, не вслепую, стараясь с разумной критичностью оценивать общепринятые каноны ... А уж какая система координат и какие авторы оказалась в данный момент времени ближе и убедительнее - это чистый субъектив. То, что это Энгельс, а не очередной интернет-популяризатор очередного модного тренда - замечательно и вызывает уважение.

Что до "токсичных книг", так популярных вначале и тотально не принимаемых сейчас ... Было бы странно, если бы тактическое средство, крайне полезное для неофитов на совершенно конкретном (начальном !) этапе их мужского становления, оставалось бы сакральным учением на все времена. Просто надо понимать, что и Виталис, и Новоселов бОльшую часть своих книг отвели под разбор темной стороны силы - и некритичное восприятие этих текстов (как, впрочем, и любых) - это проблема читателя, а не писателя. Не стоит смотреть в ночь и утверждать, что в мире не осталось света Яд может быть лекарством, но изначально он все-таки яд.

Теорий - вообще много, даже вполне разумных и объективно полезных. И каждая из них хоть в чем-то да соответствует реальности. Каждая может и направить, и сбить с толку.

Так что тут только пожать ТС руку да пожелать и в дальнейшем не терять свою тропу :D

А вот спасибо большое! Я помню Вас кстати! Всегда в тему, ноль тролинга и т.п. И почти совсем согласен. Есть одно но, не каждая теория соответствует реальности. Обосную даже на примитиве 3 из 4 закона формальной логики. 1. Закон тождества 2. Закон противоречия 3. Закон исключения третьего. Ну грубо А либо=А , либо не =А, значит не для каждого субъекта объект изучения является А=А.

[Tommi]

не моя идея, а Ф. Энгельса

А его идеи нельзя критиковать? А как их обсуждать тогда? Человек походу вообще не шарил в бабоведении.

Ну опровергать эволюцию отношений человечества, основанную на материалистическом подходе

Эволюция отношений человечества ничем не отличается от эволюции отношений в животном мире. Моногамные и полигамные отношения и там и там представлены - и имеют и те и другие преимущества и недостатки.

базовый принцип жизни, и он конечно скорее экономический, чем нет

Базовый принцип жизни никак не экономический - базовый принцип жизни: сохранение гомеостаза. Откуда вообще такое поклонение баблу?

Это не мои противоречия, это противоречия бытия

Вот серьезно? Если невыгодно жениться - так не женись. Какое нафиг "противоречие бытия"?

ПС
Мы в интернете, тут все на Ты.

[посвященный]

А какое количество репродуктивных ОМП она выкосила? Итогом плюс поствоенные годы индустриализации методом ГУЛАГА, добавили геноцида. Вернувшийся в деревню инвалид без ноги и руки, был жених нарасхват, лишь бы куй стоял, даж деньги не нужны были.

Итогом ОЖП начали занимать социальные ступени, не свойственные им ранее. Директор завода, руководитель, начальник етк. Москва ведь слезам не верит. Точно так же началось выстраивание новых иерархических структур в семьях, ОЖп доминанта в социуме, дома уже не остановится в своей атаке. Итогом Мама стала Папой, а папа аленем.
Природные, но слабые физически интуиты ОЖП , получили помощь в накачке доминации от сложившейся системы социума , вот и пошло поехало.

А вот она Новоселовщина в чистом виде.Женщина стала востребована в обществе в качестве работника после падения самодержавия в России, и слава Ленину за это вместе с Розой и Кларой. Вы вообще разделяете фиминизм социалистический как борьбу за женские права, и фиминизм сегодняшний-капиталистический как орган лоббирующий за плату чьи либо интересы экономические конечно?
Вот у меня дочь растет, у меня заводов нет. С 1886 года, по результатам фабричного закона ей бы разрешили трудится 12 часов, а не 16 как раньше, с 8 сука лет! за оплату в двое меньше мужчин, с одним выходным, а не без них. Ни о каком страховании, гигиене, отдыхе, обеде, жалобах речи вообще не шло, хочешь не работать иди замуж или в публичный дом. Вы такого хотите сейчас (оно и так возвращается) Почитайте для объективности "По подвалам, чердакам, угловым квартирам Петербурга" 1903 года, есть в инете-это доклад врача министру о жизни рабочих. А вместо болоболки Солженицына (разбор Реми Майснера и Клима Жукова в Ютюбе очень красочно показывают всю гниль его писанины) почитайте лучше Антона Павловича Чехова "Остров Сахалин", что там в тайге до ГУЛАГа кровавой ГБни было узнаете. При том что мало кто понимает, что ГУЛАГ-это УФСКН России сегодня, лагеря были разные, а на речку Колыму ходило всего 4 параходика с навигацией 4 месяца, так что откуда там миллионы растреляных я не знаю.
Солженицыну кстати в тюрьме рак вылечили, а мне бесплатно даже зуб не удаляют сегодня, говорят плати за анастезию...

[Павлов]

А что, Анатолия Протопопова, Трактат о любви, как ее понимает жуткий зануда, никто не читал?

А между тем, эта небольшая (относительно), книжка Протопопова, является той самой "основой основ" для Новоселова, Виталиса, и прочих компиляторов от этологии.
Там рассматриваются и биологические факторы, и экономические.
Без всякой особой политизированности.

Почитайте, рекомендую.

[Elib-a]

все окончательные ответы нашел у как не странно Энгельса "Возникновение частной собственности, семьи и государства."

Да, это классная вещь! Еще в студенчестве читала.
Фундаментальный труд, энциклопедический характер, потрясающей широты кругозор, такой прекрасный анализ в исторической ретроспективе различных стран и теоретических воззрений других ученых, исследовавших данную проблематику. Помню, было очень интересно читать, мне понравилось.
Тем более, после «Капитала» Маркса и некоторых других классических экономических "фолинантов", – сам текст так легко и приятно воспринимался))

Сейчас некоторые цитаты оттуда вставлю.
Вот:

► Показать

«Таким образом, единобрачие появляется в истории отнюдь не в качестве основанного на согласии союза между мужчиной и женщиной и еще меньше в качестве высшей формы этого союза.
Напротив.
Оно появляется как порабощение одного пола другим, как провозглашение неведомого до тех пор во всей предшествующей истории противоречия между полами.
В одной старой ненапечатанной рукописи 1846 г., принадлежащей Марксу и мне, я нахожу следующее: "Первое разделение труда было между мужчиной и женщиной для производства детей. ...

Не лучше обстоит дело с юридическим равноправием мужчины и женщины в браке.
Правовое неравенство обоих, унаследованное нами от прежних общественных отношений, — не причина, а результат экономического угнетения женщины.
В старом коммунистическом домашнем хозяйстве, охватывавшем много брачных пар с их детьми, вверенное женщинам ведение этого хозяйства было столь же общественным, необходимым для общества родом деятельности, как и добывание мужчинами средств пропитания.
С возникновением патриархальной семьи и еще более — моногамной индивидуальной семьи положение изменилось.
Ведение домашнего хозяйства утратило свой общественный характер.
Оно перестало касаться общества.
Оно стало частным занятием, жена сделалась главной служанкой, была устранена от участия в общественном производстве.
Только крупная промышленность нашего времени вновь открыла ей — да и то лишь пролетарке — путь к общественному производству.
Но при этом, если она выполняет свои частные обязанности по обслуживанию семьи, она остается вне общественного производства и не может ничего заработать, а если она хочет участвовать в общественном труде и иметь самостоятельный заработок, то она не в состоянии выполнять семейные обязанности. …

Современная индивидуальная семья основана на явном или замаскированном домашнем рабстве женщины, а современное общество — это масса, состоящая сплошь из индивидуальных семей, как бы его молекул.
Муж в настоящее время должен в большинстве случаев добывать деньги, быть кормильцем семьи, по крайней мере в среде имущих классов, и это дает ему господствующее положение, которое ни в каких особых юридических привилегиях не нуждается.
Он в семье — буржуа, жена представляет пролетариат».

Еще:

► Показать

«Поэтому, как только отпадут экономические соображения, вследствие которых женщины мирились с этой обычной неверностью мужчин, — забота о своем собственном существовании и еще более о будущности детей, — так достигнутое благодаря этому равноправие женщины, судя по всему прежнему опыту, будет в бесконечно большей степени способствовать действительной моногамии мужчин, чем полиандрии женщин.

Но при этом от моногамии безусловно отпадут те характерные черты, которые ей навязаны ее возникновением из отношений собственности, а именно, во-первых, господство мужчины и, во-вторых, нерасторжимость брака.
Господство мужчины в браке есть простое следствие его экономического господства и само собой исчезает вместе с последним. Нерасторжимость брака — это отчасти следствие экономических условий, при которых возникла моногамия, отчасти традиция того времени, когда связь этих экономических условии с моногамией еще не понималась правильно и утрированно трактовалась религией.
Эта нерасторжимость брака уже в настоящее время нарушается в тысячах случаев.
Если нравственным является только брак, основанный на любви, то он и остается таковым только пока любовь продолжает существовать.
Но длительность чувства индивидуальной половой любви весьма различна у разных индивидов, в особенности у мужчин, и раз оно совершенно иссякло или вытеснено новой страстной любовью, то развод становится благодеянием как для обеих сторон, так и для общества. Надо только избавить людей от необходимости брести через ненужную грязь бракоразводного процесса. ...

Та самая причина, которая прежде обеспечивала женщине ее господство в доме — ограничение ее труда домашней работой, — эта же самая причина теперь делала неизбежным господство мужчины в доме; домашняя работа женщины утратила теперь свое значение по сравнению с промысловым трудом мужчины; его труд был всем, ее работа — незначительным придатком.
Уже здесь обнаруживается, что освобождение женщины, ее уравнение в правах с мужчиной невозможно ни сейчас, ни в будущем, пока женщина отстранена от общественного производительного труда и вынуждена ограничиваться домашним частным трудом.
Освобождение женщины станет возможным только тогда, когда она сможет в крупном, общественном масштабе участвовать в производстве, а работа по дому будет занимать ее лишь в незначительной мере».

Таким образом сейчас человек вообще в семье не нуждается, так как может пропитаться самостоятельно, получая ДЕНЬГИ!

Вот-вот.

Поэтому сейчас, семьи, в которых каждый сам себя способен прокормить, сохраняются и держатся, в большинстве случаев, кмк, благодаря взаимным чувствам и человеческим качествам.

От того, так много и разводов.
Есть куда пойти и на что жить. Нет необходимости терпеть.

При этом, определенная часть мужей всё еще мыслит категориями, из серии – да куда она денется.
Когда у них уже давно нет главного рычага управления и воздействия на Ж.
Засада, в общем. Ни экономически прижать, ни физически зажать-треснуть.
А по-честному и доброму себя с женой вести – далеко не у всех получается.
Да и сами жены нередко не дорожат и не ценят такого отношения.
Надоели, неинтересно, скучно, чё-то проблемно стало – всё, пора сворачивать шарманку, не пропаду, себя прокормлю.
Сейчас всё просто.

Только вот «освобожденные женщины» западного мира отчего-то сами перестали хотеть активно размножаться.
И сколько им не втирай, что это их миссия, именно в этом их предназначение и счастье, служение семье, воспитание нового поколения, но, по ходу, они уже начинают просекать, что утверждение: «эксплуатация угнетенного класса производится эксплуатирующим классом единственно и исключительно в интересах самого эксплуатируемого класса, и если последний этого не понимает и даже начинает восставать против этого, то это самая черная неблагодарность по отношению к благодетелям — эксплуататорам». – это, рили, какой-то глобальный наёпп.
Кстати, Энгельс еще тогда задавался вопросом и высказывал предположение – а не приведет ли экономическая самостоятельность женщин к постепенному отмиранию института семьи? (это я своими словами).

Так что классиков читать, пусть даже с различными/противоположными воззрениями - это увлекательно, происходящие процессы и, в целом, окружающая действительность более ярко-глубокими красками начинают высвечиваться после этого.

[АбрамТерц]

Мне вот название темы интересно было. Что поменялось за 10 лет пребывания в базе знаний. Абф это же big data. :D И есть простые законы математики. А так. Получается что вроде как ничего не поменялось. Очень мало людей которые учитывают законы математики и из них выводят причинно следственные связи.
Но в основном живые люди продолжают следовать каким то иным своим мимолётным стремлениям и желаниям. Как бы все равно поступки делают на эмоциях. А уж если книга в руки попадет то некоторое время вектор эмоций будет по книге. Ну а потом следующая. И неважно омп это или ожп.

[Мимо ушей]

Не по теме

Ну что граждане Алени

Что-то Ты как-то не по понятиям зашел. :D
Расскажика, для начала, товарищ "ПРОсвященный" с той ли Ты бабой, из за которой носился по всей Необъятной, меняя работы и города, потому что ЕЙ было так НУЖНО).
К сож. той темы найти не могу, но Я Тебя хорошо запомнил, помню там фигурировал город толи Брянск, толи Тольятти, в который ты "слинял".

В частности меня интересует это:

На сегодняшний день женат, второй ребенок на подходе

На Ней ли Ты женат и от Неё ли 2 ребенок??

Чтоб нам понимать, каким образом Ты "просвятился"??

[Vivon]

В итоге перелопатив кучу литературы все окончательные ответы нашел у как не странно Энгельса "Возникновение частной собственности, семьи и государства."

А как вы относитесь к словам Энгельса, которые он написал в упомянутой вами книге, о том, что если любовь кончилась или она (любовь) вытеснена другой любовью,то расторжение брака является благом как для индивидуума, так и для общества в целом.
Согласны в этом с Энгельсом?

Небольшая ремарка - правильное название работы Энгельса будет: "Происхождение семьи, частной собственности и государства"

[tucha]

В итоге перелопатив кучу литературы все окончательные ответы нашел у как не странно Энгельса "Возникновение частной собственности, семьи и государства."

все проходит, и это пройдет(с) :D

зы. с выздоровлением!