Сокращение на работе и выплата алиментов
Сокращение на работе и выплата алиментов
На работе попал под сокращение. Выплачиваю алименты 25%. Уведомили меня о сокращении 1 августа. С этого момента по закону потекли 2 месяца до увольнения (то есть срок увольнения - 1 октября). По согласию с работодателем уволился с 1 сентября с выплатой всех положенных компенсаций. В сухом остатке в день увольнения мне выплатили:
- зарплату за август;
- компенсацию (ту же зарплату) за период 1 сентября - 1 октября;
- выходное пособие (еще одна зарплата), которое выдается за первый месяц безработицы, то есть за октябрь.
Со всей этой суммы взяты алименты 25%.
В расчетном листке все эти суммы, в том числе и алименты, указаны как за август. По логике это три зарплаты за три месяца, и следовательно алименты должны быть выплачены за этот срок. В бухгалтерии на мои вопросы мычат и отвечают невнятно, поскольку сами видимо не знают.
С приставами я знаком не понаслышке и знаю что им ничего не стоит сделать меня должником и начислять с 1 сентября повторно алименты в долг.
По поводу новой работы - ближайшие 3 месяца устраиваться не собираюсь по одной простой причине, на рынке труда предлагают в 2-3 раза меньше чем мне пока выплачивает старый работодатель в связи с сокращением. Поэтому встал на биржу.
Кстати, на сайте приставов в банке исполнительных производств я уже есть - с 4 сентября заведено новое производство по старому ИЛ от 2012 года, правда в графе задолженность пока пусто.
В связи с этим у меня вопросы:
1) за какой период в данном случае взысканы алименты?
2) какие действия мне нужно предпринять до устройства на новую работу чтобы снизить всякие риски?
И вдогонку, если какая структура, ведомство которое дает официальные разъяснения по таким вопросам? Может быть кто-то сталкивался уже, по крайней мере была такая вот тема http://www.antiwomen.ru/ff/viewtopic.php?t=44199 у Танкиста.
- зарплату за август;
- компенсацию (ту же зарплату) за период 1 сентября - 1 октября;
- выходное пособие (еще одна зарплата), которое выдается за первый месяц безработицы, то есть за октябрь.
Со всей этой суммы взяты алименты 25%.
В расчетном листке все эти суммы, в том числе и алименты, указаны как за август. По логике это три зарплаты за три месяца, и следовательно алименты должны быть выплачены за этот срок. В бухгалтерии на мои вопросы мычат и отвечают невнятно, поскольку сами видимо не знают.
С приставами я знаком не понаслышке и знаю что им ничего не стоит сделать меня должником и начислять с 1 сентября повторно алименты в долг.
По поводу новой работы - ближайшие 3 месяца устраиваться не собираюсь по одной простой причине, на рынке труда предлагают в 2-3 раза меньше чем мне пока выплачивает старый работодатель в связи с сокращением. Поэтому встал на биржу.
Кстати, на сайте приставов в банке исполнительных производств я уже есть - с 4 сентября заведено новое производство по старому ИЛ от 2012 года, правда в графе задолженность пока пусто.
В связи с этим у меня вопросы:
1) за какой период в данном случае взысканы алименты?
2) какие действия мне нужно предпринять до устройства на новую работу чтобы снизить всякие риски?
И вдогонку, если какая структура, ведомство которое дает официальные разъяснения по таким вопросам? Может быть кто-то сталкивался уже, по крайней мере была такая вот тема http://www.antiwomen.ru/ff/viewtopic.php?t=44199 у Танкиста.
- Говорящий с ветром
- старейшина
- Сообщения: 2327
- Зарегистрирован: 04.12.13 11:01
Говорящий с ветром, имхо ваше не совсем правильное. Вот пруф на основе примера:
В организацию поступил исполнительный лист, на основании которого подлежат удержанию алименты из заработной платы и иного дохода работника, начиная с 22 февраля 2012 г.
>За февраль алименты удерживаются только из той части заработной платы, которая начислена за период с 22 по 29 февраля.
>В марте 2012 г. работнику начислено годовое вознаграждение за 2011 г. Поскольку премия начислена за период, в котором алиментные обязательства на работника не были возложены, с суммы премии удержание алиментов не производится.
Вот здесь рекомендации для бухгалтеров - http://www.buhonline.ru/pub/comments/2012/7/6174
Правда, примера Автора по ссылке нет.
Автор, запросите в бухгалтерии расшифровку по выплатам, чтобы по каждой копейке было понятно. С этой бумагой к приствам и стойте на своем! Написано - зп за октябрь, вот и считай сука из этой суммы за октябрь, и ниипет! Можете в суде попробовать обжаловать, если рогом упираться будут.
Автор, сумма большая набежала? Можно в личку.
Стойте на бирже пока, и уводите доход в тень. Некуй бабе башлять!
В организацию поступил исполнительный лист, на основании которого подлежат удержанию алименты из заработной платы и иного дохода работника, начиная с 22 февраля 2012 г.
>За февраль алименты удерживаются только из той части заработной платы, которая начислена за период с 22 по 29 февраля.
>В марте 2012 г. работнику начислено годовое вознаграждение за 2011 г. Поскольку премия начислена за период, в котором алиментные обязательства на работника не были возложены, с суммы премии удержание алиментов не производится.
Вот здесь рекомендации для бухгалтеров - http://www.buhonline.ru/pub/comments/2012/7/6174
Правда, примера Автора по ссылке нет.
Автор, запросите в бухгалтерии расшифровку по выплатам, чтобы по каждой копейке было понятно. С этой бумагой к приствам и стойте на своем! Написано - зп за октябрь, вот и считай сука из этой суммы за октябрь, и ниипет! Можете в суде попробовать обжаловать, если рогом упираться будут.
Автор, сумма большая набежала? Можно в личку.
Стойте на бирже пока, и уводите доход в тень. Некуй бабе башлять!
Еще раз разговаривал с бухгалтерией. Порадовать нечем. Они подали документы приставам что с меня удержаны алименты по день увольнения,то есть по 1 сентября. И точка. В расчетном листке все выплаты указаны как за август. Типа они не имеют права писать там будущие периоды. И еще свято уверены что если у меня нет доходов - то и алименты с меня не возьмут. Так кстати многие думают не знакомые с реальной жизнью. Поэтому не могут понять что я так кипишую.
Рropeller, с приставшой тоже общался. Ей вообще все пох, с момента увольнения я должник. В расчетном листке как я уже говорил написано все кроме реальных периодов за которые удержаны эти суммы.Поэтому расшифровка не спасет.
...Пока писал ответ, позвонили с работы, уж не знаю, может мои намеки про юриста и трудовую инспекцию подействовали или просто звезды сошлись. Вообщем они связались с приставами, те сказали чтобы я принес справку что я безработный, а работодатель в лице бухгалтерии отправит подтвердительное письмо приставам по факсу о том что алименты удержаны с меня по 1 октября. А далее по мере получения средних заработков также алименты будут удерживаться старым работодателем.
Пока так. Радоваться пока не буду,по мере развития отпишусь.
Рropeller, с приставшой тоже общался. Ей вообще все пох, с момента увольнения я должник. В расчетном листке как я уже говорил написано все кроме реальных периодов за которые удержаны эти суммы.Поэтому расшифровка не спасет.
...Пока писал ответ, позвонили с работы, уж не знаю, может мои намеки про юриста и трудовую инспекцию подействовали или просто звезды сошлись. Вообщем они связались с приставами, те сказали чтобы я принес справку что я безработный, а работодатель в лице бухгалтерии отправит подтвердительное письмо приставам по факсу о том что алименты удержаны с меня по 1 октября. А далее по мере получения средних заработков также алименты будут удерживаться старым работодателем.
Пока так. Радоваться пока не буду,по мере развития отпишусь.
Всем доброго времени суток! Тема схожая, решил не плодить.
Комрады, не впадлу, проинформируйте.
Ситуация: по сокращению, с 10 августа увольняюсь. На новую работу (госслужба) устроюсь примерно через полгода. Встану на биржу (плюс еще одна зп за третий месяц ко всем выплатам от работодателя).
Вопрос: каким образом будут исчисляться алики твари и каким образом будет определен размер аликов (по факту когда уволился и безработный)?
Благодарю!
Комрады, не впадлу, проинформируйте.
Ситуация: по сокращению, с 10 августа увольняюсь. На новую работу (госслужба) устроюсь примерно через полгода. Встану на биржу (плюс еще одна зп за третий месяц ко всем выплатам от работодателя).
Вопрос: каким образом будут исчисляться алики твари и каким образом будет определен размер аликов (по факту когда уволился и безработный)?
Благодарю!
Дед Мазай!
10 августа, в день увольнения, берешь все доки и бежишь в центр занятости. Приходишь и говоришь тетке в окошке:
Здравствуйте, меня сократили, сегодня последний день, получил документы и сразу прибежал к Вам встать на учет. Тебе выдадут специальный бланк, ты метнешься обратно на прежнее место работы, тебе бухгалтер за шоколадку все оформит за часа 2, берешь этот заполненный бланк и бежишь обратно в центр занятости. Тебя ставят на учет, дадут справку что ты получил офиц статус безработного.
Далее:
1. Все алики твоя бухгалтерия выплатит сама, за все выплаты и компенсации.
2. Если тебя уволили десятого, а статус безработного ты, допустим, получил только 15-го числа (заеппался исправлять ошибки бухов по оформлению спецформы справки), то: за 5 дней ты должен оплатить БЖ алименты из расчета среднероссийской зарплаты - тоесть грубо говоря 36 000 /4/ 31 * 5 = 1451,61. Оплачиваешь эту сумму через почту россии с указанием алименты на Иванова ИИ за август 2015.
3. Со справкой о статусе безработного и чеком с почты россии топаешь к приставам и говоришь - Здравствуйте, меня сократили с работы, я встал на учет на биржу труда, разницу между увольнением и постановкой на учет я оплатил. Отошлите исполнительный лист пожалуйста в центр занятости.
Самое приятное с моральной точки зрения - максимальное пособие в прошлом году было 6930 в москве - алики с них 1900 рублей с копейками и перечисляются БЖэ не полностью одной суммой а течении месяца с разбивкой на 6 платежей, по 150-200-300 рэ.
10 августа, в день увольнения, берешь все доки и бежишь в центр занятости. Приходишь и говоришь тетке в окошке:
Здравствуйте, меня сократили, сегодня последний день, получил документы и сразу прибежал к Вам встать на учет. Тебе выдадут специальный бланк, ты метнешься обратно на прежнее место работы, тебе бухгалтер за шоколадку все оформит за часа 2, берешь этот заполненный бланк и бежишь обратно в центр занятости. Тебя ставят на учет, дадут справку что ты получил офиц статус безработного.
Далее:
1. Все алики твоя бухгалтерия выплатит сама, за все выплаты и компенсации.
2. Если тебя уволили десятого, а статус безработного ты, допустим, получил только 15-го числа (заеппался исправлять ошибки бухов по оформлению спецформы справки), то: за 5 дней ты должен оплатить БЖ алименты из расчета среднероссийской зарплаты - тоесть грубо говоря 36 000 /4/ 31 * 5 = 1451,61. Оплачиваешь эту сумму через почту россии с указанием алименты на Иванова ИИ за август 2015.
3. Со справкой о статусе безработного и чеком с почты россии топаешь к приставам и говоришь - Здравствуйте, меня сократили с работы, я встал на учет на биржу труда, разницу между увольнением и постановкой на учет я оплатил. Отошлите исполнительный лист пожалуйста в центр занятости.
Самое приятное с моральной точки зрения - максимальное пособие в прошлом году было 6930 в москве - алики с них 1900 рублей с копейками и перечисляются БЖэ не полностью одной суммой а течении месяца с разбивкой на 6 платежей, по 150-200-300 рэ.
- Синяя Борода
- старейшина
- Сообщения: 1642
- Зарегистрирован: 18.02.13 20:14
- Откуда: Москва
Сокращение на работе и выплата алиментов
Блджад! Попал только что в такую же ситуацию! Расчетный листок не дают, бухгалтера мычат что-то невнятное. Работал на почтовом ящике с жесткой пропускной системой. Пропуск после сокращения пришлось сдать - теперь в бухгалтерию не пробиться. Общение только через внутренний телефон или если бухгалтер соизволит выйти к проходной. Я так понял, что нужна бамага, подтверждающая, что алики за три месяца, а не за один. Как ее добыть теперь ХЗ...nemoysan писал(а): ↑17.09.14 14:00На работе попал под сокращение. Выплачиваю алименты 25%. Уведомили меня о сокращении 1 августа. С этого момента по закону потекли 2 месяца до увольнения (то есть срок увольнения - 1 октября). По согласию с работодателем уволился с 1 сентября с выплатой всех положенных компенсаций. В сухом остатке в день увольнения мне выплатили:
- зарплату за август;
- компенсацию (ту же зарплату) за период 1 сентября - 1 октября;
- выходное пособие (еще одна зарплата), которое выдается за первый месяц безработицы, то есть за октябрь.
Со всей этой суммы взяты алименты 25%.
В расчетном листке все эти суммы, в том числе и алименты, указаны как за август. По логике это три зарплаты за три месяца, и следовательно алименты должны быть выплачены за этот срок. В бухгалтерии на мои вопросы мычат и отвечают невнятно, поскольку сами видимо не знают.
С приставами я знаком не понаслышке и знаю что им ничего не стоит сделать меня должником и начислять с 1 сентября повторно алименты в долг.
-
- старейшина
- Сообщения: 2918
- Зарегистрирован: 02.12.15 12:25
- Откуда: Ебург
- Пол: М
Сокращение на работе и выплата алиментов
Заказным письмом в бухгалтерию? Например, запросить было ли выплачено выходное пособие за первый "нерабочий" месяц, в каком размере и были ли удержаны алименты, в каком размере. Если скажут "нет", то проси выплатить )) лишним не будет.
Отправлено спустя 37 секунд:
можно и не заказным, если есть канцелярия, куда можно самому закинуть письмо-заявление
Отправлено спустя 37 секунд:
можно и не заказным, если есть канцелярия, куда можно самому закинуть письмо-заявление
- Синяя Борода
- старейшина
- Сообщения: 1642
- Зарегистрирован: 18.02.13 20:14
- Откуда: Москва
Сокращение на работе и выплата алиментов
А это мысль! Спасибо за идею!
-
- старейшина
- Сообщения: 2918
- Зарегистрирован: 02.12.15 12:25
- Откуда: Ебург
- Пол: М
Сокращение на работе и выплата алиментов
И если просто заяву отдашь, то копию себе со входящим номером обязательно.
Сокращение на работе и выплата алиментов
Не заказным, а ценным письмом описью вложения.
Заказное письмо (даже с уведомлением о вручении) обезличено. Ты не сможешь доказать, что отправил адресату именно заявление, а не рисунок своего хера в натуральную величину, выполненный на листе бумаги А4.
А в описи вложения, которую заверит печатью почтовый работник, будет написано: "Заявление о том-то том-то".
-
- старейшина
- Сообщения: 2918
- Зарегистрирован: 02.12.15 12:25
- Откуда: Ебург
- Пол: М
- Синяя Борода
- старейшина
- Сообщения: 1642
- Зарегистрирован: 18.02.13 20:14
- Откуда: Москва
Сокращение на работе и выплата алиментов
Короче звонил в бухгалтерию. Эти 6ляти зачислили все три выплаты как одну зарплату и с нее сняли 25% аликов. Меня там чуть ли не на kyй послали: Сказали что приставы правы, а я буду платить. Вот так... В бухгалтерии одно бабьё РСПхи - даже если письмо напишу, подотрутся они им.
Решил позвонить БЖ и сказать, что алики за три месяца. Надежда на то, что она в зaлyпy не полезет...
Отправлено спустя 5 минут 6 секунд:
В следующий раз, если будут сокращать, xеp я раньше уйду. Буду отсиживать на работе все 2 месяца. Блджад!!!
Решил позвонить БЖ и сказать, что алики за три месяца. Надежда на то, что она в зaлyпy не полезет...
Отправлено спустя 5 минут 6 секунд:
В следующий раз, если будут сокращать, xеp я раньше уйду. Буду отсиживать на работе все 2 месяца. Блджад!!!
-
- старейшина
- Сообщения: 2918
- Зарегистрирован: 02.12.15 12:25
- Откуда: Ебург
- Пол: М
Сокращение на работе и выплата алиментов
Пиши письмо или заяву закидывай. Прикрой жопу сейчас! Не пригодится - ну и отлично. Пусть на бумаге напишут то, что сказали по телефону. И печать поставят.Синяя Борода писал(а): ↑18.05.17 15:24Меня там чуть ли не на kyй послали: Сказали что приставы правы, а я буду платить.
ты даже не представляешь, что официальный запрос животворящий делает со всякими воинствующими РСП Попробуй
Сокращение на работе и выплата алиментов
Синяя Борода, ты получил не три выплаты, а одну. Согласно ст. 77 ч.1 п.1, тебя уволили по соглашению сторон, выплатив выходное пособие , предусмотренное ст. 178. В ТК не указан размер выходного пособия при увольнении по соглашению сторон. Т.е. с работодателем ты мог бы договориться об одном размере оплаты труда, а мог бы и о десяти. Тем не менее, это одна выплата - выходное пособие. Вот если бы тебя сократили, по ст. 81 п.2, то тогда бы начисляли тебе выходное пособие ежемесячно. Естественно, ежемесячно с него удерживали бы алименты по ИЛ.Синяя Борода писал(а): ↑18.05.17 15:24Короче звонил в бухгалтерию. Эти 6ляти зачислили все три выплаты как одну зарплату и с нее сняли 25% аликов. Меня там чуть ли не на kyй послали: Сказали что приставы правы, а я буду платить. Вот так... В бухгалтерии одно бабьё РСПхи - даже если письмо напишу, подотрутся они им.
Решил позвонить БЖ и сказать, что алики за три месяца. Надежда на то, что она в зaлyпy не полезет...
Отправлено спустя 5 минут 6 секунд:
В следующий раз, если будут сокращать, xеp я раньше уйду. Буду отсиживать на работе все 2 месяца. Блджад!!!
Не вижу повода для твоего уныния. Иди и вставай в службу занятости на учет. Эти 3 месяца твоим доходом будет пособие от службы занятости и с него буду уплачиваться алименты. :D То-то твоя БЖ будет рада, получая в месяц по тыще рублей...
- Синяя Борода
- старейшина
- Сообщения: 1642
- Зарегистрирован: 18.02.13 20:14
- Откуда: Москва
Сокращение на работе и выплата алиментов
Ну, раз именно по этой статье тебя уволили (сократили), значит с твоего письменного согласия тебе выплатили компенсацию до истечения срока увольнения. Работодателю так проще, ибо сразу ты все получил и с тобою распрощались. В бухгалтерии все твои выплаты начислили одним месяцем, естественно, алименты удержали со всей суммы. Тут твой работодатель прав, ибо в законодательстве указан такой способ увольнения по сокращению, замечу еще раз, с твоего письменного согласия. Не вижу я тут никакого криминала со стороны работодателя.
Повторю свой вопрос, что тебе мешает пойти и зарегистрироваться в службе занятости и получать 2 месяца пособие по безработице? Тысяч 5 будешь получать, с него и алименты будешь платить.
Повторю свой вопрос, что тебе мешает пойти и зарегистрироваться в службе занятости и получать 2 месяца пособие по безработице? Тысяч 5 будешь получать, с него и алименты будешь платить.
- Синяя Борода
- старейшина
- Сообщения: 1642
- Зарегистрирован: 18.02.13 20:14
- Откуда: Москва
Сокращение на работе и выплата алиментов
teturam, спасибо за разъяснения. ХЗ тут мнения в интернете по этому вопросу расходятся:teturam писал(а): ↑19.05.17 13:18Ну, раз именно по этой статье тебя уволили (сократили), значит с твоего письменного согласия тебе выплатили компенсацию до истечения срока увольнения. Работодателю так проще, ибо сразу ты все получил и с тобою распрощались. В бухгалтерии все твои выплаты начислили одним месяцем, естественно, алименты удержали со всей суммы. Тут твой работодатель прав, ибо в законодательстве указан такой способ увольнения по сокращению, замечу еще раз, с твоего письменного согласия. Не вижу я тут никакого криминала со стороны работодателя.
ссылка 1, ссылка 2, ссылка 3. Из всего этого бедлама я понял, что если есть доки, подтверждающие, что выплаты произведены за три месяца вперед, то и алики засчитываются за три месяца. А если доков нет, то сумма идет как зарплата за один месяц и алики соответственно.
Так как я написал заяву, что ухожу раньше, то мне выплатили 3 зарплаты: 1) за отработанный месяц, 2) компенсацию (ту же з/п) за то, что ушел раньше, 3) выходное пособие (еще одна зарплата), которое выдается за первый месяц безработицы. Мне еще 2 месяца будут платить по среднемесячной. На биржу уже встал - биржа будет платить уже как раз пособие, о котором ты говоришь ≈5000 ₽ по истечении 3-го месяца безработицы.
Вопрос был в том, как не платить второй раз уже уплаченные заранее алименты.
-
- старейшина
- Сообщения: 2918
- Зарегистрирован: 02.12.15 12:25
- Откуда: Ебург
- Пол: М
Сокращение на работе и выплата алиментов
Почему "3-го месяца", если в доках нигде не сказано, что ты получил выходное за 2 месяца?!Синяя Борода писал(а): ↑19.05.17 17:12пособие, о котором ты говоришь ≈5000 ₽ по истечении 3-го месяца безработицы.
- Синяя Борода
- старейшина
- Сообщения: 1642
- Зарегистрирован: 18.02.13 20:14
- Откуда: Москва
Сокращение на работе и выплата алиментов
Я так понял закон такой есть - предприятие платит сокращенному 3 месяца среднемесячную зарплату (ну это если он не найдет работу). Если сокращенный и 4-ый месяц не нашел работу, то платит уже биржа пособие (примерно 5000).
Отправлено спустя 27 минут 47 секунд:
Да и это не считая компенсации в размере 2-х среднемесячных зарплат за то, что ушел раньше (не дорабатывая 2 месяца по закону).
Отправлено спустя 27 минут 47 секунд:
Да и это не считая компенсации в размере 2-х среднемесячных зарплат за то, что ушел раньше (не дорабатывая 2 месяца по закону).
-
- старейшина
- Сообщения: 2918
- Зарегистрирован: 02.12.15 12:25
- Откуда: Ебург
- Пол: М
Сокращение на работе и выплата алиментов
Закон есть и тебе лучше его почитать внимательно. Тогда, скорей всего, и все вопросы отпадут.
Насколько помню по закону платится 2 месяца, причём каждый месяц по 1 выплате, если не нашёл работы. Но у нас всем лень и я не видел такого - всем знакомым сразу платили 2 месяца и "валите на все 4 стороны".
Второй нюанс - должны именно сократить. Если нет, то всё идёт "по договоренности" и выплаты не являются "ежемесячным пособием" из-за сокращения, это что-то вроде компенсации, выходного пособия - то есть разовая выплата.
Вот тебе надо почитать статьи про порядок сокращения и положенных выплатах, проверить свои доки и определиться, какой же у тебя всё-таки сценарий. Если тебя именно сократили, без "соглашения сторон", то должны платить каждый месяц или провести это как "выплата за ХХХ месяц". Если же тебе выплатили "отступные", то извиняй, ты всё получил - топай на биржу и получай своё пособие. Как-то так.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей