Библия.

Все о литературе. Отечественной и зарубежной. Классики и современники.
Обсуждение, мнения, комментарии.
Собственные произведения.
Asteraceae
аксакал
Сообщения: 4579
Зарегистрирован: 21.01.15 15:27

Сообщение Asteraceae » 02.09.15 21:15

Ты вспомнил, что я лучше тебя знаю предмет?

Не..может ты и асс. Тогда расскажи как решить, есть Божья воля съесть котлетку в обед или нет? Пророки то со времен Ветхого Завета перевелись. Как же жить дальше?

Аватара пользователя
Волшебник
посвященный
Сообщения: 7910
Зарегистрирован: 14.12.13 01:40
Пол: М

Сообщение Волшебник » 02.09.15 21:20

Хотел бы прочесть в оригинале (дословном переводе) пророчество Соломона и пророчество Исаи

Насколько я понял читаю переводы в интернете - они принципиально разные

В первом (хронологически первом) - говорится что Бог не даст на поруганье своего мессию и что каждый будет отвечать за свои грехи пред Богом

Во втором (пророчество Исаи) - говорится что Мессию будет убит, но умрет искупив все грехи людские

Где правда?

Аватара пользователя
Freemonk
посвященный
Сообщения: 8014
Зарегистрирован: 12.01.05 10:08

Сообщение Freemonk » 03.09.15 08:51

Правды нет, потому что бог не существует :P

Аватара пользователя
MacDuck
посвященный
Сообщения: 20454
Зарегистрирован: 17.03.08 20:30
Откуда: М.О.

Сообщение MacDuck » 03.09.15 13:12

Б-г есть. Могу доказать.

Аватара пользователя
MacDuck
посвященный
Сообщения: 20454
Зарегистрирован: 17.03.08 20:30
Откуда: М.О.

Сообщение MacDuck » 03.09.15 13:13

Волшебник писал(а):Хотел бы прочесть в оригинале (дословном переводе) пророчество Соломона
О как! А где у него пророчества?

Аватара пользователя
Evil_Boy
бывалый
Сообщения: 387
Зарегистрирован: 27.03.14 22:13

Сообщение Evil_Boy » 03.09.15 13:15

MacDuck писал(а):Б-г есть. Могу доказать.
Уж очень хотелось бы услышать аргументы.

Аватара пользователя
MacDuck
посвященный
Сообщения: 20454
Зарегистрирован: 17.03.08 20:30
Откуда: М.О.

Сообщение MacDuck » 03.09.15 13:28

3-й закон термодинамики и выводы из него.
Если по-простому, то в мире не существует никакой даже теоретически представимой силы (кроме Б-га), которая бы заставляла материю усложняться и упорядочиваться - тем более, до уровня живых существ.

Asteraceae
аксакал
Сообщения: 4579
Зарегистрирован: 21.01.15 15:27

Сообщение Asteraceae » 03.09.15 13:36

Обычно на второй закон термодинамики ссылаются. А почему именно третий?

Аватара пользователя
MacDuck
посвященный
Сообщения: 20454
Зарегистрирован: 17.03.08 20:30
Откуда: М.О.

Сообщение MacDuck » 03.09.15 13:43

Да, конечно, 2-й. Опечатался.

все самопроизвольные процессы в природе идут с увеличением энтропии. (Энтропия - мера хаотичности, неупорядоченности системы).

Аватара пользователя
Torneo
посвященный
Сообщения: 10143
Зарегистрирован: 29.06.14 17:45

Re: Библия.

Сообщение Torneo » 03.09.15 13:45

MacDuck писал(а): Только советую брать первоисточник, а не десятый поповский перевод на русский. Не хочешь учить древнееврейский ...
У еврее тоже несколько вариантов Торы

Аватара пользователя
Torneo
посвященный
Сообщения: 10143
Зарегистрирован: 29.06.14 17:45

Сообщение Torneo » 03.09.15 13:46

MacDuck писал(а):Идите в СИНАГОГУ! Там магазинчики, в них ТаНаХ: Пятикнижие Моисеево, Писания, Пророки.
и все на русском в т.ч. и талмуд?

Аватара пользователя
MacDuck
посвященный
Сообщения: 20454
Зарегистрирован: 17.03.08 20:30
Откуда: М.О.

Re: Библия.

Сообщение MacDuck » 03.09.15 13:57

Torneo писал(а): У еврее тоже несколько вариантов Торы
Знаешь, Torneo, я бы поговорил с тобой на эту тему, если бы не очевидная абсолютная бесперспективность подобного разговора. Уж на что я человек безграмотный (5 классов церковно-приходского хедера), но ты и твои "знания" в этой теме - это что-то.

noev
аксакал
Сообщения: 4989
Зарегистрирован: 24.09.12 16:52
Откуда: отсюда

Сообщение noev » 03.09.15 14:36


calif
любитель
Сообщения: 222
Зарегистрирован: 14.07.12 09:41
Откуда: Дикий Запад

Сообщение calif » 03.09.15 16:39

Противоречий в Библии дофига и больше, в обоих Заветах.

Моменты человеческой мудрости там есть. Жестокости тоже хватает. До слова высшего разума не дотягивает.

К тому высшему разуму/богу/создателю итд у меня свой счёт. Гад он ещё тот. Впрочем, полно признаков его отсутствия.

Аватара пользователя
Shraibikus
бывалый
Сообщения: 988
Зарегистрирован: 27.02.11 12:38
Откуда: Россия

Сообщение Shraibikus » 03.09.15 18:58

MacDuck
Дмитрий, насчет гностических евангелий что думаете?

Аватара пользователя
Torneo
посвященный
Сообщения: 10143
Зарегистрирован: 29.06.14 17:45

Re: Библия.

Сообщение Torneo » 04.09.15 13:56

MacDuck писал(а):... но ты и твои "знания" в этой теме - это что-то.
не претендуя на статус доктора богословия (как одна ТП здесь делает) отмечу - читал, что еврейский вариант Торы, который стал Библией, сильно отличается от еврейского варианта Торы, который Библией не стал.
Там еще была преизрядная путаница с последующими греческими переводами.
http://www.svarogday.com/german-sterlig ... lo-v-eres/

Аватара пользователя
Dude
любитель
Сообщения: 234
Зарегистрирован: 26.12.13 09:50
Откуда: МО
Пол: М

Сообщение Dude » 08.09.15 15:04

MacDuck писал(а):3-й закон термодинамики и выводы из него.
Если по-простому, то в мире не существует никакой даже теоретически представимой силы (кроме Б-га), которая бы заставляла материю усложняться и упорядочиваться - тем более, до уровня живых существ.
Непонятно как только из этого следует всё остальное. Почему эта сила-бог, способная упорядочивать материю, занимается и прочей ерундой? Выяснением кто съел яблоко, кто снял трусы и переживает, что с ним не расплачиваются жертвами. А так все хорошо. По поводу 2-го закона у меня претензий к нему нет.

Брат
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 13.08.15 14:29

Сообщение Брат » 08.09.15 22:48

Покурив вопрос с переводами Библии, понял, что его можно курить до второго пришествия (правда, первое-то толком не доказано, ну да ладно).
Ссылочку на видео Torneo выше дал.
Там Стерлигов разъясняет некоторые христианские моменты, в том числе и с переводами.
Если вкратце, то есть Септуагинта, и есть Масоретский текст.
В православных храмах и церквях богослужение идет на ЦСЯ, перевод на который выполнен с септуагинты,
но во всех церковных лавках, Библия продается в переводе с МТ. Почему так, хер разберешь.
Многие на православных сайтах рекомендуют читать септуагинту в переводеПавла Юнгерова.
В электронкездесь.
В бумагетут.

Аватара пользователя
Torneo
посвященный
Сообщения: 10143
Зарегистрирован: 29.06.14 17:45

Сообщение Torneo » 09.09.15 14:49

с переводами все просто, в первоисточнике Торы и талмуда есть ряд моментов, которые очень прозрачно намекают на то, кто такие лавочники, управляющие в наше время миром 8)

Ansi
старейшина
Сообщения: 2664
Зарегистрирован: 24.09.13 20:54

Re: Библия.

Сообщение Ansi » 29.11.15 00:24

Брат писал(а): У себя в контакте, Олег Новоселов, давал ссылку на интервью с Дмитрием Халезовым.

На первый взгляд чушь мутная какая-то.
Это одно из самых логичных и обоснованных размышлений о бытии.

Аватара пользователя
Helg
аксакал
Сообщения: 4396
Зарегистрирован: 29.12.10 15:50
Откуда: Земля (планета такая)

Сообщение Helg » 29.11.15 11:29

Dude писал(а): Если по-простому, то в мире не существует никакой даже теоретически представимой силы (кроме Б-га), которая бы заставляла материю усложняться и упорядочиваться - тем более, до уровня живых существ.

Непонятно как только из этого следует всё остальное. Почему эта сила-бог, способная упорядочивать материю, занимается и прочей ерундой? Выяснением кто съел яблоко, кто снял трусы и переживает, что с ним не расплачиваются жертвами. А так все хорошо. По поводу 2-го закона у меня претензий к нему нет.
В древних руководствах по балансировке человеческих обществ много притч, сказок и метафор, написанных для того, чтобы объяснить сложные вещи безграмотной пастве на языке ее тогдашних понятий. То есть эти документы заточены под восприятие крестьян и пастухов, живших несколько тысяч лет назад и никогда не видевших и не знавших ничего кроме своей деревни из мазанок, коз и навоза. При чтении это нужно всегда держать в голове и не воспринимать тексты слишком буквально. То есть думать, что авторы хотели донести до паствы данным посылом. Сказка ложь, да в ней намек, добру молодцу урок.

колёсный трактор
старейшина
Сообщения: 1574
Зарегистрирован: 25.09.15 16:05
Откуда: м.о.

Сообщение колёсный трактор » 29.11.15 12:45

Брат, Евангелия можно, да, наверно, и нужно читать с толкованиями. К примеру, с толкованием Феофилакта.

Аватара пользователя
Olegman
бывалый
Сообщения: 1032
Зарегистрирован: 08.02.15 00:15
Откуда: id282703986
Пол: М

Сообщение Olegman » 29.11.15 21:53

колёсный трактор, или с Симфонией
http://www.bible.by/symphony/

Аватара пользователя
Михеич
аксакал
Сообщения: 5087
Зарегистрирован: 19.03.12 16:11

Сообщение Михеич » 29.11.15 22:05

MacDuck писал(а):Б-г есть. Могу доказать.
Ох уж мне эти евреи... :lol:

Ксаверий
бывалый
Сообщения: 1063
Зарегистрирован: 06.02.09 15:01
Откуда: Почти Третий Рим
Пол: М

Сообщение Ксаверий » 03.12.15 15:20

Хорошо отношусь. Особенно к Новому Завету.

А так - кого-то Библия приводит к цели, кого-то - уводит от неё.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей