интроверсия и экстроверсия

Абсурдизмы в отношениях мужчин и женщин или погода в доме
Аватара пользователя
Есенин
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 23.04.13 17:47

Сообщение Есенин » 14.12.15 13:42

Опыт, знания, навыки... Информация - это более обобщающее все эти узлы, благо.

Аватара пользователя
Hermit
посвященный
Сообщения: 9597
Зарегистрирован: 04.08.13 00:09
Откуда: Саратовская область
Пол: М

Сообщение Hermit » 14.12.15 14:42

Есенин писал(а):Hermit, восполнение энергии у интроверта происходит в отсутствии раздражения и напряжения внешних источников.
Пришёл он домой и начал прокручивать в уме негативные ситуации, в которых побывал за день. Происходит ли "подзарядка"?
Есенин писал(а):Вернутся в себя в уединение, физический необходимо какое-то время побыть наедине с самим собой для накопление энергии.
Откуда энергия-то берётся? :wink:

Попробую изложить своё видение.
На самом деле никакой биоэнергии, энергии не существует. Есть определённые явления. В то время, когда освещение этих явлений получили распространение, в западном мире было модно понятие энергии, которым и назвали вышеупомянутые явления.
Что же на самом деле происходит?

Уровнем энергии назвали состояние человека, его желание и способность действовать. Если человек горит желанием и активно действует, или способен действовать, то говорят, что у него много энергии. Если человек утомлён, подавлен, желания и сил действовать нет, говорят, что у него мало энергии.
Таким образом, источник энергии находится внутри человека, а вне его. Он непосредственно связан с инстинктами выживания и продолжения рода.

Экстраверт, движимый своими желаниями, действует во внешнем мире. Достигая своих целей, он может словом или делом зацепить интроверта, обидеть его. Поскольку цели экстраверта достигнуты, а на обиженного интроверта ему плевать, он находится в благостном состоянии духа, у него много энергии. Поэтому создаётся видимость, что энергию он черпает во внешнем мире. Как видим, экстраверт, больше сконцентрирован на своих целях и на своём состоянии. На окружающих ему фиолетово.

Интроверт, выходя во внешний мир, сильно зависит от оценки окружающих, от которых сильно зависит его состояние. Любое действие или слово человека рядом может поколебать его самооценку, ухудшить его состояние и вызвать ощущение упадка энергии.

Таким образом, получаем, что экстраверт больше сконцентрирован на своём состоянии и своих целях, менее зависим от окружающих людей. Таких людей называют эгоистами. Интроверт больше зависит от действий и оценок окружающих, сконцентрирован на них. Поэтому он и БОИТСЯ выходить во внешний мир, предпочитая МЕЧТЫ в уединении. :wink:
Вот мы дошли и до страхов.

Аватара пользователя
Hermit
посвященный
Сообщения: 9597
Зарегистрирован: 04.08.13 00:09
Откуда: Саратовская область
Пол: М

Сообщение Hermit » 14.12.15 14:43

*внутри человека, а НЕ вне его.

Аватара пользователя
Злобный карлик
бывалый
Сообщения: 1030
Зарегистрирован: 16.09.15 10:24

Re: интроверсия и экстроверсия

Сообщение Злобный карлик » 14.12.15 14:56

Есенин писал(а):Господа, приглашаю немного обсудить проблемы соционики. А более точно, интровертов и экстравертов. Хочу попросить полагаться на выводы из прожитой жизни, поменьше мыслей Юнга и теории.
Соционика - лженаука.
Интроверсия и экстраверсия без флера лженауки и теории - лишь способ восстановления энергии.
Вопрос из серии "как ветряку получить энергию из картошки"?
С искренним неприятием этой шелупони, которой мне сношали мозг психолухи на работе,
Максим Горький.

Аватара пользователя
Есенин
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 23.04.13 17:47

Сообщение Есенин » 14.12.15 15:05

Hermit, не хочу продолжать заводить нас в березовые дебри. О существовании энергии и её отсутствии. Перейду сразу ко второй половине вашего тезиса. А именно, о влиянии страхов на жизнь в грезах и мечтаниях.
Как по вашему выявить эти страхи ? И как вообще такому человеку выпутаться из мира воображаемого в мир реальный ?

Аватара пользователя
Hermit
посвященный
Сообщения: 9597
Зарегистрирован: 04.08.13 00:09
Откуда: Саратовская область
Пол: М

Re: интроверсия и экстроверсия

Сообщение Hermit » 14.12.15 15:21

Злобный карлик писал(а):Соционика - лженаука.
Интроверсия и экстраверсия без флера лженауки и теории - лишь способ восстановления энергии.
Вопрос из серии "как ветряку получить энергию из картошки"?
С искренним неприятием этой шелупони, которой мне сношали мозг психолухи на работе,
Максим Горький.
Энергия существует?
Эне́ргия (др.-греч. ἐνέργεια — действие, деятельность, сила, мощь) — скалярная физическая величина, являющаяся единой мерой различных форм движения и взаимодействия материи, мерой перехода движения материи из одних форм в другие.
Энергия
Существует ли сантиметр, или число 3? А число пи существует? :lol:
Похоже, не зря вам мозг сношали. Цель психоолухов достигнута, а шелупонь достигла мозга. :lol: Несмотря на искреннее неприятие. :lol:

Аватара пользователя
Злобный карлик
бывалый
Сообщения: 1030
Зарегистрирован: 16.09.15 10:24

Сообщение Злобный карлик » 14.12.15 15:26

Энергия в физике и энергия в болтологии это совершенно разные понятия. Мы сейчас болтологией ведь занимаемся, а значит энергия это не скалярная величина, жизненная сила, эмоциональный предел(?) - вертится слово на языке вместо предела, не могу вспомнить, емкость короче, лимит терпения и далее, и далее. После длительного взаимодействия с людьми, особенно с тупыми людьми, мне жизненно необходимо посидеть где-нибудь в одиночестве, иначе я буду огрызаться. Что я восстанавливаю? Назовем это "энергией" и не будет приколупываться к словам.

alehen
любитель
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 15.12.14 14:09
Откуда: Свободный

Сообщение alehen » 14.12.15 16:56

ТС, в течении жизни наша созния меняется приобретает тот или иной опыт, и то что ты тут "бла бла бал" хочешь выдает твое сознание что нужно что то менять, ты начал тугие потуги узнавать с своего поста "как это сделать", пробуй разные варианты выше кто то написал как это сделать, но если хочешь что бы это произошло быстро тебе нужен стрессовая ситуация что бы твоё сознание заработало в этом направлении.
На данный момент по Русски говоря ты сышь что то изменить в своей жизни и сознании.
К примеру приди на работу пошли начальника наXyй, а лучше набей ему ебAльHик, тебя конечно выгонят с работы, ты начнешь кубатурить искать работу тыкаться вовсе возможные или не возможные места пробовать себя в других областях, хочешь не хочешь ты научишься общается с людьми вот так ты изменишься с пессимиста на оптимиста ...

Аватара пользователя
Есенин
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 23.04.13 17:47

Сообщение Есенин » 14.12.15 17:13

alehen, подскажите кого мне быть, если начальником являюсь я ?

Аватара пользователя
Есенин
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 23.04.13 17:47

Сообщение Есенин » 14.12.15 17:15

alehen, причем здесь оптимизм, пессимизм ? мы разве об этом здесь. Впрочем спасибо, что поделились своими мыслями. Они бесценны. Без иронии.

Упорный
старейшина
Сообщения: 1859
Зарегистрирован: 03.07.11 19:56
Откуда: Ненька-Україна

Сообщение Упорный » 14.12.15 17:33

Есенин писал(а):И как отучить себя отдавать предпочтение одиночеству ? вот мой главный вопрос уважаемым коллегам.
Есенин писал(а):Вот и вопрос как возбудить этот интерес, а не выбирать одиночество в котором очень комфортно.
Есенин писал(а): как возбудить искренний интерес, как окунуться в общество.
ой ё :)

Есенин, Вы точно Серегина реинкарнация :) Такой же, простите на слове,
звездострадалец :)

Попытайтесь понять. Вам не надо долго и упорно думать.
Вам нужен НАВЫК. НАВЫК! гуглите, что это такое :)
Ставьте себя в ситуации, где поговорить будет простым и органичным.
(см. пред. пост). КАЖДЫЙ ДЕНЬ. и навык будет развиваться.

Навык общения - это как езда на велике, жонглирование, игра на пианино и
чечетка.
Вложитесь, получите навык, и Вы получите полную свободу - хотите -
Вы общительный, хотите - уединенный и отстраненный.
Будете на голову выше окружающих :)

Аватара пользователя
Есенин
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 23.04.13 17:47

Сообщение Есенин » 14.12.15 17:44

Упорный, вот спасибо Вам. Вы так просто и конкретно, как деревенское ведро разложили мне куда следует идти и что искать. Я о вас стих напишу! :P :P

Аватара пользователя
Hermit
посвященный
Сообщения: 9597
Зарегистрирован: 04.08.13 00:09
Откуда: Саратовская область
Пол: М

Сообщение Hermit » 14.12.15 18:36

Есенин писал(а):Hermit, не хочу продолжать заводить нас в березовые дебри. О существовании энергии и её отсутствии. Перейду сразу ко второй половине вашего тезиса. А именно, о влиянии страхов на жизнь в грезах и мечтаниях.
Как по вашему выявить эти страхи ? И как вообще такому человеку выпутаться из мира воображаемого в мир реальный ?
Пока отлучался, комрады уже за меня написали. Универсальная рекомендация, если не разбираться в берёзовых дебрях: одеть штаны и выйти.

А если не выходит, то придётся разбираться в берёзовых дебрях. Только не энергии, а вашего сознания.

На самом деле несколько практических рекомендаций уже было:
1. Проанализировать свои цели. В результате может выясниться, что их можно достигнуть другим путём, не ломая себя, а используя свои сильные стороны.
2. Проанализировать препятствия, которые вам мешают. Это могут быть и страхи, и отсутствие интереса, желания, но узнать это можете только вы.
3. Как узнать препятствия? Попробовать сделать что-то. Тогда и натолкнёшься на препятствие. Тогда с ним и разбираться.

А то создаётся впечатление, что вы ищете универсальную таблетку. Чтобы ничего не делать, выпил - и наутро проснулся гением общения. :lol:

Аватара пользователя
Alliance
бывалый
Сообщения: 850
Зарегистрирован: 23.09.15 19:51
Откуда: Черноморск
Пол: М

Сообщение Alliance » 14.12.15 18:55

Есенин писал(а):Hermit, "полюбить" общество мне необходимо для работы и возможно для того, чтобы быть немного счастливее. Заводить новые "интересные" знакомства возможно только через сколько-нибудь зримый интерес. Свободно маневрировать между слоями общества, для этого нужен интерес и навыки. Вот и вопрос как возбудить этот интерес, а не выбирать одиночество в котором очень комфортно.
ну не знаю, я всегда думал, что я интроверт (мне действительно очень комфортно одному и сейчас очередной раз в этом убеждаюсь) однако по работе как раз необходимо общение с людьми и мне с легкостью это удается, я всегда душа компании, легко поддерживаю разговор с незнакомыми людьми, иду на контакт с незнакомыми и часто влиятельными людьми если мне это нужно (контракты), не взирая на всякие предубеждения (типа вдруг откажут, или - да кто я такой). Не знаю, но мне кажется нужно быть разностаронне развитым, интерестным человеком и уверенным в себе :), да я частенько выдумываю какое то срочное дело и улетучиваюсь в свою "улитку", мне нужно побыть одному.

Аватара пользователя
Hermit
посвященный
Сообщения: 9597
Зарегистрирован: 04.08.13 00:09
Откуда: Саратовская область
Пол: М

Сообщение Hermit » 14.12.15 19:07

Злобный карлик писал(а):Энергия в физике и энергия в болтологии это совершенно разные понятия.
Разница только одна: в физике энергия - объективная МЕРА, которую можно посчитать по формуле, например: Е = мс2; а в "болтологии" субъективная МЕРА, которую вы определяете самостоятельно. Но и там и там - это МЕРА.
Злобный карлик писал(а):Мы сейчас болтологией ведь занимаемся, а значит энергия это не скалярная величина, жизненная сила, эмоциональный предел(?) - вертится слово на языке вместо предела, не могу вспомнить, емкость короче, лимит терпения и далее, и далее.
Каша.
Злобный карлик писал(а):После длительного взаимодействия с людьми, особенно с тупыми людьми, мне жизненно необходимо посидеть где-нибудь в одиночестве, иначе я буду огрызаться.
Огрызаться есть энергия, а по человечески себя вести - нет? Это ваша проблема, а не проблема "тупых" людей.
Злобный карлик писал(а):Что я восстанавливаю? Назовем это "энергией" и не будет приколупываться к словам.
Слово - выражение мысли. Нет слова - нет мысли.
Вы восстанавливаете энергию, которую растеряли по собственной тупости, а не по тупости "тупых" людей. Энергия теряется, когда вы испытываете отрицательные эмоции.

Я не зря к слову "энергия" прикопался. Энергия есть, но это не некая субстанция, типа жидкости, которая перетекает от одного человека к другому, как некоторые себе представляют. Энергия - это мера вашего состояния, самочувствия. А значит и зависит только от вас. Не тупой человек у вас энергию отнял, а вы стали хуже себя чувствовать, испытывая отрицательные эмоции по отношению к этому человеку. :wink:

В первом случае - вы игрушка тупых людей.
Во втором случае - вы активный человек, способный осознанно действовать в этом мире.
Здесь ключ. :wink:
Научитесь пользоваться этим ключом и разница между инроверсией и экстраверсией исчезнет. Вам будет всё равно - один вы или рядом с кем-то. По крайней мере на ваше самочувствие это влиять не будет. :wink:

Упорный
старейшина
Сообщения: 1859
Зарегистрирован: 03.07.11 19:56
Откуда: Ненька-Україна

Сообщение Упорный » 14.12.15 20:50

Hermit писал(а):Универсальная рекомендация, если не разбираться в берёзовых дебрях: одеть штаны и выйти.
+100500. и делать это регулярно. :)
Нельзя научиться плавать, читая книги по плаванию. Надо идти в воду :)

Упорный
старейшина
Сообщения: 1859
Зарегистрирован: 03.07.11 19:56
Откуда: Ненька-Україна

Сообщение Упорный » 14.12.15 20:51

Есенин писал(а):..стих напишу! :P :P
Ловлю на слове, очень жду :) надеюсь, матюков будет немного :)

xman
любитель
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 17.10.13 18:30

Сообщение xman » 16.12.15 13:02

Есенин писал(а):Hermit, почему когда мы говорим об питании энергии от общения, это сразу клеймится "вампиризмом" ?! Про "подзарядку", существует тезис, что интроверт заряжается в одиночестве и тратит свой заряд в течении общения, поэтому и тщательно выбирает партнеров для таких трат. Экстраверт же, напротив заряжается в обществе и обществом. Я виду к тому, возможно ли смена режима "подзарядки".
У меня есть своя теория интроверсии и экстраверсии, сходная.
Все ученые сходятся к мысли, что мозг скорее склонен применять модели для экономии организмом энергии, чем для ее расходования. Интроверт экономит сокращая ненужное общение и вовлечение себя в решение чужих задач. Экстраверт экономит за счет интенсивного внешнего общения, направленного на организацию других членов сообщества на прямую или косвенную работу в пользу себя любимого (присмотритесь, почти всегда экстраверт получает в компаниях прямой или косвенный профит). Два типа разные (прямо скажем - противоположные), но оба экономят свои личные затраты за счет расходования менее ценного (в их модели) ресурса.

xman
любитель
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 17.10.13 18:30

Сообщение xman » 16.12.15 13:05

Как следствие: плавать в штанах может и научишься, но организм свой изнасилуешь знатно. Это как жить регулярно нанося себе удары по ДСП. Подсознанка против. :)

Вопрос только в окупаемости. Если это насилие над собой даст ощутимые профиты - ну как говорится, вперед и с песней. :)

Аватара пользователя
Justin
старейшина
Сообщения: 1766
Зарегистрирован: 07.01.12 19:57

Сообщение Justin » 07.02.16 23:01

генетически определено.
можно перестроиться.
зависит от того какой набор генов включен.
у всех есть оба набора генов

Аватара пользователя
Dекстер
любитель
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 01.05.14 16:09

Сообщение Dекстер » 15.03.16 21:36

До 24 лет я был стеснительным довольно парнем, сторонился большие коллективы на работе, трудно вливался в коллектив. Мне проще было, чтобы меня никто не видел.
Сейчас- пох) На всех срать) Поддержу разговор в любой компании если мне это интересно) С любой бабой легко заведу разговор- если есть желание у меня. НООООоо... люблю побыть один, мое я гвоорит нах те с этой бабой письтеть и тд) Я вот не пойму я экстравертный интроверт получается?))

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 13 гостей