Алименты при продажи недвижимости

юридическая помощь тем, кто попал в сложную жизненную ситуацию, имеющую отношение к проблемам, которым посвящен сайт.
Консультации ведет Марков Максим Васильевич специалист в области семейного права.
Аватара пользователя
Rieker
бывалый
Сообщения: 1007
Зарегистрирован: 18.08.10 09:51

Сообщение Rieker » 04.05.11 00:37

Valery писал(а):- нет ни одного примера на этом сайте из судебной практики по участкам
Вам что, кажется, что практика по машинам и квартирам - это недостаточно близкая аналогия к участкам?

Запомните же, что в России не действует прецедентное право, и даже если вы на судебном заседании будете тыкать практикой по участкам - это не указ судье, и вас могут даже в этом случае прокатить.
Valery писал(а):- я поэтому заранее собираю информацию, чтобы представлять себе линию защиты в суде и чувствовать себя увереннее
Вы уже перешли грань сбора информации и занимаетесь лишь поиском самоуспокоения, на мой взгляд.
Valery писал(а):-думаю, адвоката можно будет нанять, но понадобися с опытом в подобных делах, не порекомендуете?
Адвокат Тюрин, организация "Отцы и дети".

Цитата с сайта:

  • Почетный адвокат России, специализирующийся в семейном, жилищном,
    наследственном, трудовом, корпоративном, уголовном праве, арбитраже

    Юридический стаж – 30 лет
Адвокат много историй приводил на сайте из своей практики, и из этих историй однозначно следует, что любая самодеятельность, недоверие профессионалу - все это приводит к плачевным последствиям.

Да и мой опыт наступления на грабли свидетельствует о том же.

Valery
любитель
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 09.03.07 15:31

Сообщение Valery » 06.05.11 21:11

Позиция приставов предельно проста: договор купли-продажи в соответствии с ГК РФ, следовательно надо платить алименты за исключением если улучшаешь жилищные условия.

Какова процедура суда с приставами? Т.е. получил доход и ждёшь пока они тебя найдут и вынесут постановление, с пеней за прсрочку, а потом подаёшь в суд? Или платишь сам алименты от суммы договора и потом подаёшь в Суд?

Были ли прецендеты когда бж подавала в суд иск об уклонении уплаты алиментов на основании того, что сумма договора купли-продажи занижена?

Аватара пользователя
BoMG
посвященный
Сообщения: 15565
Зарегистрирован: 05.03.05 13:27
Откуда: Антикиллерск

Сообщение BoMG » 06.05.11 21:18

не так

надо УВЕДОМИТЬ о получении "иного дохода" (п.2 ст.111 СК) и ждать (попросить) постановление пристава о расчете задолженности. И уже это постановление обжаловать в суде.

Аватара пользователя
Alt3r3go
аксакал
Сообщения: 3426
Зарегистрирован: 02.01.09 06:13
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Alt3r3go » 06.05.11 21:35

Valery писал(а):Позиция приставов предельно проста: договор купли-продажи в соответствии с ГК РФ, следовательно надо платить алименты за исключением если улучшаешь жилищные условия.
Бред какой-то. А если я не собираюсь дальше покупать, а просто снимать на эти деньги квартиру до конца жизни. Интересно что он скажет :lol:

Valery
любитель
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 09.03.07 15:31

Сообщение Valery » 06.05.11 21:42

Приставы говорят следующее: "Если не будет документов подтверждающих, что вы купили новую квартиру, улучшеной площади, взамен старой и эта квартира теперь единственное ваше жильё, то платите алименты".

Аватара пользователя
Alt3r3go
аксакал
Сообщения: 3426
Зарегистрирован: 02.01.09 06:13
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Alt3r3go » 06.05.11 21:44

ну если они готовы доказать свою позицию в суде, то флаг им в руки.

Аватара пользователя
ПапоКарло
старейшина
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: 21.07.09 01:53

Сообщение ПапоКарло » 06.05.11 22:31

На форуме судебных приставов вопрос задали?

Valery
любитель
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 09.03.07 15:31

Сообщение Valery » 07.05.11 22:28

пока нет, но задам на днях.

Valery
любитель
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 09.03.07 15:31

Сообщение Valery » 10.05.11 16:24

что-то пробую зайти на форум приставов не получается

Valery
любитель
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 09.03.07 15:31

Сообщение Valery » 18.05.11 11:26

Задал вопрос на форуме приставов,

Пока, к сожалению никто не может привести ни одного официального документа или чёткой судебной практики.

Защиту думаю строить по следующим пунктам:

1. Это продажа частного имущества полученного по наследству.
2. Подоходный налог с этой продажи не взымается
3 Нет периодичности в этой продаже
4 Это не трудовой доход, а денежный эквивалент имущества
5 Нет приращения стоимости

Вся эта аргументация будет опровергаться приставами, полагаю следующим образом:
1 договор носит гражданско-правовой характер, поэтому с этой суммы надо взымать алименты
2 у судебных приставов сложилась такая практика

Хорошо бы если бы кто-нибуть добавил что-нибуть конструктивное

Аватара пользователя
ПапоКарло
старейшина
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: 21.07.09 01:53

Сообщение ПапоКарло » 18.05.11 22:52

Тут еще один ИП выйграл суд по алиментам. Там о доходах, прибыли расходах, должен быть в "гаранте", посмотри там, возможно что то интересное найдете.

Смысл в том, что если алики и платятся, то с прибыли за вычетом всех расходов.


По поводу аргументации приставов №2? Это где это такая практика сложилась?

Valery
любитель
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 09.03.07 15:31

Сообщение Valery » 19.05.11 10:26

ПапоКарло писал(а):Т

По поводу аргументации приставов №2? Это где это такая практика сложилась?
В Москве по Северо Западному округу

Valery
любитель
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 09.03.07 15:31

Сообщение Valery » 19.05.11 11:15

Приставы говорят, что если деньги от продажи участка пойдут на улучшение жилищных условий, к примеру покупка более просторной квартиры, то алименты с этих денег платить не надо.

Не подскажите, что может ещё считаться улучшением жилищных условий? Ремонт может считаться?

Аватара пользователя
ПапоКарло
старейшина
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: 21.07.09 01:53

Сообщение ПапоКарло » 19.05.11 22:29

Вот уж не знаю, по идее да.
Может вписать в договор минимально возможную сумму и черт с этими 25%, к тому же суд вполне может и не признать это как алименты, тут как говорится бабка на двое сказала.

Valery
любитель
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 09.03.07 15:31

Сообщение Valery » 20.05.11 09:50

Спасибо, продолжаю изучать вопрос, буду писать по мере поступления информации.

Valery
любитель
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 09.03.07 15:31

Сообщение Valery » 23.05.11 12:33

Пока на сайте приставов чёткой правовой позиции о том что не бирутся алименты с продажи наследства - нет. Приводятся отвлечённые примеры по продажам квртир, со сложной схемой собственности, но вся официальная аргументация сводится к тому, что "заключил договор купли-продажи" - плати с продажи алименты или судись, а там как суд решит


http://ipristav.ru/forum/index.php?show ... entry70460

Ленхен
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 05.10.11 16:20

Сообщение Ленхен » 02.11.11 23:49

Следите за решениями Конституционного Суда РФ. Суд принял к рассмотрению заявления двух граждан, которые просят признать не соответствующими конституции статью 82 СК и подпункт "о" пункта 2 перечня доходов, с которых удерживают алименты. Суть дела - один заявитель не согласен с желанием пристава удержать 25 процентов с продажи земли, другая, напротив - не может получить алименты с продажи квартиры. Так что скоро на экране:)

Valery
любитель
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 09.03.07 15:31

Сообщение Valery » 03.11.11 00:08

Спасибо! Держите в курсе.

Мне нравится идея Жириновского переложить все алименты на бюджет....Тогда явно все будут довольны и полстраны не будут заниматься поиском алиментов...

Аватара пользователя
Rieker
бывалый
Сообщения: 1007
Зарегистрирован: 18.08.10 09:51

Сообщение Rieker » 03.11.11 20:53

Алименты на бюджет - это утопия. Бюджет от этого треснет. Он пополняется в основном за счет налогов, поэтому все равно прямо или косвенно отцы будут платить алименты. Только в этом случае платить их будут не только те отцы, которые проживают отдельно от детей, но также и бездетные мужчины и мужчины, которые проживают вместе со своими детьми - на содержание чужих им женщин и детей.

Вот уж действительно будет триумф матриархата. Обложить данью не только отцов, но всех мужчин вообще.

Аватара пользователя
sadko
бывалый
Сообщения: 403
Зарегистрирован: 24.11.08 20:47

Сообщение sadko » 03.11.11 21:05

ну в советское время был так называемый налог "на яйца", т.е на бездетных :D
кроме того оптимально видится по положениям СК , что родители обязаны содержать своих несоврешеннолетних детей 8) то алименты следует взыскивать с обоих родителей, в случае недостижения согласия, в размере не меньше прожиточного минимума по региону, с зачислением на счет несовершеннолетнего:........)), т.е не меннее минимума \2 :lol:
ИМХО :D и ниипет :oops:

Аватара пользователя
Rieker
бывалый
Сообщения: 1007
Зарегистрирован: 18.08.10 09:51

Сообщение Rieker » 04.11.11 10:14

Эта система порочна по своей сути. Она благоприятствует безответственности и безделью матерей, а также низкой рождаемости. С одной стороны мать не заинтересована иметь более одного ребенка, поскольку алименты и так выплачиваются. С другой стороны отец не заинтересован иметь детей вообще, потому что их в любой момент могут отнять и обложить алиментами.

Вот когда вымрут русские - тогда те, кто тут вместо них поселится, введут нормальные порядки.

Аватара пользователя
shrek
бывалый
Сообщения: 688
Зарегистрирован: 07.12.09 20:18
Откуда: из болота

Сообщение shrek » 04.11.11 19:59

это называется групповой естественный отбор, ну и хрен с ними русскими.

Ленхен
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 05.10.11 16:20

Сообщение Ленхен » 07.11.11 12:40

Всем заинтересованным - мне достоверно известно, что дело находится на рассмотрении. Ссылку пока дать нет возможности - поскольку на сайте КС только фамилия заявителя без дополнительной информации.

Ленхен
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 05.10.11 16:20

Сообщение Ленхен » 16.02.12 21:50

Суд вынес определения, отказав в принятии к рассмотрению. Но! С очень важной оговоркой.
С учетом необходимости обеспечения баланса интересов обеих сторон алиментных отношений алименты подлежат удержанию из доходов, полученных их плательщиком только по тем заключенным в соответствии с гражданским законодательством договорам, заключая которые лицо реализует принадлежащие каждому право на свободное использование своих способностей и имущества для не запрещенной законом экономической деятельности, а также право на труд (статья 34, часть 1; статья 37, часть 1, Конституции Российской Федерации).
http://www.ksrf.ru/Decision/Pages/default.aspx
Определение КС РФ от 17.01.2012 № 122-О-О

Сорри если уже было. Но покуда я эту тему затронула, решила отписаться.

Аватара пользователя
tatarin
старейшина
Сообщения: 1774
Зарегистрирован: 10.02.10 01:35
Откуда: Самара

Сообщение tatarin » 17.02.12 01:04

чтобы долго не искать на сайте КС, вот ссылка на решение:

http://rghost.ru/36558852

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 34 гостя